Téma: co si myslite o ocenenych dielach CE.ZA.AR 2010

1.10.2010 |  jozko mrkvicka
 
...co si myslite o ocenenych dielach? su obrazom toho najlepsieho co sa vytvorilo v slovenskej architekture za rok 2009?


::Pridať diskusný príspevok::

Dátum: 2.12.2010
Od: ja
Predmet: RE: co si myslite o ocenenych dielach CE.ZA.AR 2010
inak, sposob prezentacie celeho cezara je uplne nezvladnuta vec. Pocnuc galavecerom (jeho koncepciou), konciac vystavami v jednotlivych mestach = trapnejsie vystavy ako tie cezarove asi ani nepoznam.

SKA - rob s tym nieco, lebo je to hroza a odpudzujuce.

Dátum: 30.11.2010
Od: cakov kalin /KIKO/
Predmet: RE: co si myslite o ocenenych dielach CE.ZA.AR 2010
P.S.my sme ho zatial stale nenasli,....,,alebo sme neboli taki dobri.
P.S L.T.A. / lets try again /

Dátum: 30.11.2010
Od: cakov kalin /KIKO/
Predmet: RE: co si myslite o ocenenych dielach CE.ZA.AR 2010
prejde dlhy cas,ked naozaj budeme ochotny a schopny ukazat pekne archit.diela.vazim si vsetkych,kt.sa zucastnuju arch.oceneni,ci vlastnymi dielami,alebo diskusnym prispevkom...bez toho nevie vzniknut plodna konfrontacia.bola mi prezentovana a zaroven aj znegovana myslienka spolocneho ceskoslovenskeho CE.ZA.AR-a......a zrazu sme sa zlakli ,ze skoncime v predsieni.. a dalej sa nedostaneme....ano,no a co?- sapon mame metu....alebo metlu,ktora nas niekam posunie.drzim kazdemu palce aby mal to caro/talent/ a ocaril investora so svojim napadom,ktory casom moze byt architektonickym skostom za ktory sa nemusime hanbit....
pekny den vsetkym.kiko

Dátum: 13.11.2010
Od: ano-nym
Predmet: RE: co si myslite o ocenenych dielach CE.ZA.AR 2010
Ked sa tu uz rozbehla taka debata, tak mi neda reagovat trochu opozdene na CDJ 2009, nakolko to hadze dost zle svetlo na SAS. Jednym zo sponzorov sutaze bola Penta a prave jej barak ziskal cenu. Nic proti baraku, ale je zaujimave ze penta mala nepriame zastupenie aj v samotnej porote. Navyse, bol to doteraz jediny rocnik kde nebolo nikde ani reci o tom ake stavby boli prohlasene - mimo nominovanych.

Dátum: 7.11.2010
Od: bohumil kovac
Predmet: RE: co si myslite o ocenenych dielach CE.ZA.AR 2010
este aby som neprehliadol narazku na prdsedu predstavenstva SKA. Ak bolo pre mna za 4 roky ucasti v organoch SK daco prinosom, je to o.i. skutocnost ze som blizsie spoznal aj mnohych cennych ludi medzi nimi aj sujana. narazku na neho ako autora sportovych stavieb ak sa to vztahuje na lodenicu karlovka, mam svoj nazor a myslim ze v tejto a podobnych projektoch je na vine v prvom rade uzemny plan mesta, magistrat ako jeho zhotovitel a vykladac a vydavac zavaznych stanovisk, miestna cast ako exekutivny organ ätym je ale nie odborny urad, ale sam starosta...), architekta nemienim vinit z toho, ze plan a urady umoznuju investorom ale dokonca aj sudom rozne vyklady. ja aj kauzu Kosice vnimam tak, ze ak je stavba povolena, teda presla zakonom, mozeme ju len tazko formalne vinit z etickych preslapov (tu by prave naopak mohla ist prikladom ako obchadza a zapaja zelen ako sucast arch. konceptu...) a teda eliminovat zo sutaze. Ako architekt a urbanista som toho nazoru, ze nase planovanie a plany su zle metodicky robene, ved posudzovat sulad projektu stavby v mierke 1:50 s uzemnym planom v mierke 1:10000 je skutocne nemozne. Ale zakonu to staci a uzemne plany zon su tak v ofsajde, na rozdiel od nemecka, vancouveru (!!!) kde je cele uzemie miest pokratych zonalkami. Az z tejto urovne sa da kvalifikovane a adresne posudit sulad s UPN. takze sa spolocne pozrime na zakon, ryba smrdi od hlavy a tym je nas stavebny zakon. Ak povie dakto ze nato je komora (teda len ti zvoleni) tak ma pravdu, ciastocne. co sa nam podaruilo je aspon to, aby sa neprijal novy stav. zakon ktory sme povazovali za horsi ako tento. mame napisany koncept navrhu zakona, ale momentalne nie je o neho zaujem...

Dátum: 6.11.2010
Od: bohumil kovac
Predmet: RE: co si myslite o ocenenych dielach CE.ZA.AR 2010
pan luka, az na to ze to robim bez naroku na odmenu...aj ostatni z predstavenstva. komora iste nie je dokonala a bez chyb, tvoria ju totiz ludia, ale ak tak jen obrazom aj svojho clenstva, my sme vysli z volieb. ci ma robit komora sutaz - na to mam iny nazor ako vy a moj dovod je prosty - prezentacii architektury je velmi malo a jurkovis proste nepostacuje, naviac jeho vysledky tlac len liznu a vyhlasenie vysledkov nema takmer ziadnu medialnu odozvu. aj preto to robime s STV, pretoze to nie je marketing pre komoru ale pre architekturu, so vsetkymi rizikami. Tie budu vzdy, nie kazdu ocenenu stavbu musi verejnost akceptovat...

Dátum: 6.11.2010
Od: Marek Luka
Predmet: RE: co si myslite o ocenenych dielach CE.ZA.AR 2010
architektura aj komora je presny obraz nasej spolocnosti: marketing, PR, divadlo + osobne zaujmi

Dátum: 6.11.2010
Od: Marek Luka
Predmet: RE: co si myslite o ocenenych dielach CE.ZA.AR 2010
p. Kovac, velmi si vazim ze ste ochotny diskutovat, aj obhajovat jednanie komory. Moj nazor je ze komora by nemala organizovat podobne kabarety. Sutaze nech organizuje spolok a nech sa tam hodnoti len architektura a komora nech roby to co robit ma. Ako prvy krok by mal odstupit Sujan, znamy architekt sportovych stavieb.

Dátum: 2.11.2010
Od: bohumil kovac
Predmet: RE: co si myslite o ocenenych dielach CE.ZA.AR 2010
emo: aj ked o tom pisete ako dobre informovany anonym, pozriem sa na to co martin dr. namietal a ake to malo pravne argumenty. Bude rozsirene predstavenstvo v krakovanoch, iste sa bude aj o tom hovorit. viem ze aj prof. peter p. sa k tomu chce vyjadrit v komorovej tlaci.
pozdr. bk

Dátum: 2.11.2010
Od: emo
Predmet: RE: co si myslite o ocenenych dielach CE.ZA.AR 2010
Oficiálny podnet išiel na komoru od Hlavného architekta mesta KE, Ing. arch. Martina Drahovského.

Dátum: 1.11.2010
Od: bohumil kovac
Predmet: RE: co si myslite o ocenenych dielach CE.ZA.AR 2010
komora sme ale vsetci a nielen par ludi. Ak ste v komore je to nasa spolocna kasa, lebo ja som v predstavenstve a neviem o ziadnom oficialnom podnete pred sutazou ze jedno z nominovanych diel moze mat nejaky problem, lebo spravy jednak nesledujem a jednak co sa tyka ich doveryhodnosti - sam mam skusenosti ako zurnalisti strihaju veci. Ja osobne som pred hodnotenim napisal v ARCH-och kritiku na barierovost verejnych priestorov eurovea, napriek tomu to vyhralo. myslim si svoje, ale akceptujem vyrok poroty. To by kazde nominovane dielo sa muselo dako osobitne preverovat, lebo je viac ako pravdepodobne ze rozne druhy problemov zazili pri povolovani a realizacii viacere nominovane prace.

Dátum: 1.11.2010
Od: michal
Predmet: RE: co si myslite o ocenenych dielach CE.ZA.AR 2010
bohumil kovac:

ta kauza je v kosiciach znama uz dlho. este pred nominaciami sa o nej pisalo v lokalnych aj celorepublikovych novivach, myslim ze spot k tomu mala aj markiza.
...lenze na to sme si na slovensku uz nejak zvykli, nikoho to nepalilo a tak sa to neriesilo.
po udeleni ceny komorou sa vsak situacia zmenila, preto ten dodatocny humbuk.

co sa tyka podlaznej plochy. v tomto pripade je to uplne bezpredmetne. Klub je v tomto pripade myslene klub obyvatelov bytoveho domu. Je to proste obycajna bytovka, kde klub predstavuje vybavenie vylucne pre obyvatelov.

ad.: "tento diplom CE.ZA.R-a na stenu svojich bytov nepotrebovali."
s tym suhlasim, ze je zarazajuce, az nepochopitelne, ze autor napriek vsetkemu spomenutemu tu stavbu este aj sam prihlasil.

Hlavne ale:
suhlasim, ze porota aj komora mali obmedzene moznosti. Ale zasiahnut urcite nejak mali - minimalne v urovni komory. Neviem ci dostali nejake upozornenie vopred. Urcite neverim, ze nikto na komore o tomto probleme nevedel (vid. medializacia vyssie). Aspon dodatocne by mali zrusit ocenenie a ponechat cenu neudelenu. Tvarit sa alibisticky "my za to nemozme" proste v tomto pripade nemoze fungovat. Za tuto kasu si moze komora sama a aj si ju zasluzi.

Dátum: 30.10.2010
Od: bohumil kovac
Predmet: michalovi a XY-novi
k michalovi: ja tu stavbu tuna nijako naochranujem, ked tak ochranujem vyrok poroty ktori mnohi stotoznuju s komorou...komora len prebera prihlasky a dalej pracuje porota - len sa pytam ako sa ma porota dozvediet (a predtym mozno komora pri preberani prihlasky) v akom je procesnopravnom stave stojaca stavba ktoru ma hodnotit...? Ma ist porota najprv na stavebny urad? To snad nie, lebo keby aj, tak ako to tu michal popisuje, lietaju v tom urady tiez...Preto mna zaujima len ten bod 4 kde sam vaha, ale to ostatne je povolovanie stavby a s tym nema komora ani porota nic spolocne.
XY- myslim ze sa vam nikto do tvare nesmeje. neda sa popliest administrativa a rodinny dom, ale bytovy dom s inou funkciou aj ano, kedze bytovy dom ma mat 51% podlaznych ploch na byvanie a az 49% moze mat na ine funkcie. tato hranica je citliva...Za problem autorov povazujem, ze ak stavbu na vystave v Prahe nazvali CITY PARK CLUB tak preco ho prihlasovali do kategorie byt. stavieb - iba ak by mal CITY p.k. 51% bytov a 49% klubov a teda bol by na vystave z komercnych dovodov pomenovany po mensinovej funkcii...
Ale prave preto si myslim, ze je dolezite, aby stavbu prihlasoval sam autor, lebo sam aj berie zodpovednost za to co a kam prihlasil. Ak by nominacie robila verejnost, ta by v podobnych pripadoch mohla stavbu zle zaradit.
A este daco: je zaujimave, ze sa kauza otvara po vyhlaseni vysledkov, hoci nominacie boli zverejnene ovela skor a dalo sa aj na nete hlasovat...Ak by doslo na SKA dake upozornenie, iste by to bol dovod na ostrazitost....
PS: osobne si myslim, ze byvaly hl. architekt, pan byvaly predseda NR, pan dekan FUU-TU-KE a dalsi byvajuci zrejme prominenti az tak tento diplom CE.ZA.R-a na stenu svojich bytov nepotrebovali. Ani komora vsetku tuto horucu kasu

Dátum: 30.10.2010
Od: xy
Predmet: RE: co si myslite o ocenenych dielach CE.ZA.AR 2010
tu si znas niekto pekne striela. pan Kovac vy uz asi mate tiez vazny problem z vnimanim reality.

Co je to za sutaz sa pytam? kde si moze hocikto hocico prihlasit do hociktorej kategorie.

Takze nabuduce si ja mozem prihlasit administrativnu budovu do kategorie rodinne domy a nikomu to nebude prekazat?

tak ako bol polyfunkcny bytovy dom victoria zaradeny do kategorie administrativne budovy a tak ako bol nebytovy dom zaradeny medzi bytove domy

chodte niekam, to uz nemate v sebe trochu hrdosti, ucty a stipku sedliackeho rozumu?

to uz ste taky pani? ze si dovolite sa nam smiat rovno do ksichtu?

Dátum: 30.10.2010
Od: michal
Predmet: RE: co si myslite o ocenenych dielach CE.ZA.AR 2010
bohumil kovac.

o vine a nevine a naslednom treste moze rozhodovat jedine sud.

moralne odsudenie (v mojom pripade priam opovrhnutie) je vsak otazka spolocenska a v takom pripade udelovanie cien instituciou, ktora ma dbat okrem ineho na stavovsku cest je doslova vysmechom.

co popisujete je nieco ine. studia protichodna s UP je predsa vporiadku. navrh na zmenu UP takisto.

tu sa ale niekolko - vyvolenych - rozhodlo uplne obist zakon.
v bytovke byva (ex)hlavny architekt mesta, ktory mal na dodrziavanie UP dohliadat. to je tak jasny konflikt zaujmov, ze tazko hladat jasnejsi.
pokial si autori mysleli, ze je na tom mieste obytna funkcia vporiadku, mali predlozit zmenu UP ktora by bola prerokovana a schvalena. (a ona by schvalena bola, ostatne nemyslim, ze mame iluzie - paska a dalsi vplyvni obyvatelia bytovky by sa o to iste postarali).

oni si ale vybrali cestu, ktora sa mozno nakoniec neukaze ako nelegalna, ale urcite je nemoralna. rozhodli sa byvanie pomenovat relaxacne centrum a tvarit sa, ze je vsetko ako ma byt.

preto k vasim 4om bodom:
1. urad (uha) konal ako konal, lebo obyvatelom bytovky je byvaly hlavny architekt
2. architekti (minimalne koban) v tom dome byvaju a su teda zaroven (spolu) investorom
3. nerelevantne uz vzhladom k bodu 2.

4. porota - ano, porota sa vlastne ani nemusela dozvediet o tom, ze takyto problem existuje, o tom mozme iba spekulovat.

Nespochybnujem nijak kvalitu tej stavby. spochybnujem konanie murka a hlavne kobana. Od dekana fakulty architektury by som takisto (asi naivne) ocakaval viac. Alebo je to naopak vhodny clovek pre vychovu buducich architektov? predvadza ako to u nas v praxi chodi?

Dátum: 30.10.2010
Od: michal
Predmet: RE: co si myslite o ocenenych dielach CE.ZA.AR 2010
bohumil kovac.

o vine a nevine a naslednom treste moze rozhodovat jedine sud.

moralne odsudenie (v mojom pripade priam opovrhnutie) je vsak otazka spolocenska a v takom pripade udelovanie cien instituciou, ktora ma dbat okrem ineho na stavovsku cest je doslova vysmechom.

co popisujete je nieco ine. studia protichodna s UP je predsa vporiadku. navrh na zmenu UP takisto.

tu sa ale niekolko - vyvolenych - rozhodlo uplne obist zakon.
v bytovke byva (ex)hlavny architekt mesta, ktory mal na dodrziavanie UP dohliadat. to je tak jasny konflikt zaujmov, ze tazko hladat jasnejsi.
pokial si autori mysleli, ze je na tom mieste obytna funkcia vporiadku, mali predlozit zmenu UP ktora by bola prerokovana a schvalena. (a ona by schvalena bola, ostatne nemyslim, ze mame iluzie - paska a dalsi vplyvni obyvatelia bytovky by sa o to iste postarali).

oni si ale vybrali cestu, ktora sa mozno nakoniec neukaze ako nelegalna, ale urcite je nemoralna. rozhodli sa byvanie pomenovat relaxacne centrum a tvarit sa, ze je vsetko ako ma byt.

preto k vasim 4om bodom:
1. urad (uha) konal ako konal, lebo obyvatelom bytovky je byvaly hlavny architekt
2. architekti (minimalne koban) v tom dome byvaju a su teda zaroven (spolu) investorom
3. nerelevantne uz vzhladom k bodu 2.

4. porota - ano, porota sa vlastne ani nemusela dozvediet o tom, ze takyto problem existuje, o tom mozme iba spekulovat.

Nespochybnujem nijak kvalitu tej stavby. spochybnujem konanie murka a hlavne kobana. Od dekana fakulty architektury by som takisto (asi naivne) ocakaval viac. Alebo je to naopak vhodny clovek pre vychovu buducich architektov? predvadza ako to u nas v praxi chodi?

Dátum: 30.10.2010
Od: bohumil kovac
Predmet: re-marek luka
ano presne tak, ale to ci bol poruseny zakon nemoze posudzovat komora, porota cezara, ale len sud. zakon v ke pravdepodovne, ak, tak porusil stavebny urad. navrhnut stavbu v rozpore s upn nie je ziaden priestupok, ale povolit stavbu v rozpore s upn uz ano. Sam som robil studie v rozpore s UPN . Tiez boli taki co poukazovali dost nahlas na nesuhlas s UPN. Necitil som ale ze som neeticky a protizakonny. Prave naopak, bol som presvedceny ze konam spravne a ze plan je v tomto mieste nie dobry a ze v tomto mieste potrebuje zmenu - tak ako osm to videl ja. a napokon to prijali. Tak to moze byt aj so stavbou. Ak doslo ale k jej realizacii, tak porota moze len predopkadat ze vsetko bolo v sulade so zakonom. Ak k tomu nemame doveru, tak potom do kazdej podobnej sutaze, ci uz cezara, jurkovica, arch, stavba roka by sa museli davat specialne doklady o mravnosti stavby (dusan jurkovic sa pri bradle zasadil za zrusenie pripravovanej sutaze...a predsa je ta stavba pozitivbne prijimana). Jedinym takym moznym dokladom je uzivacie povolenie.

v tejto veci su podla mna styri samostatne stojace veci:
- konanie uradov pri povolovani stavby (ak pochybili to neznamena ze je to vina architektov - ak by stavba nedostala povolenie tak by nestala)
- konanie investora, ktory je ucastnikom konania a stavia (ked nacierno stavia on a nie architekt)
- konanie architektov pri prihlasovani stavby do sutaze a volba kategorie kam ju prihlasili (tu je mozne ze pochybili...)
- konanie poroty, ktora musi byt od takychto veci slobodna a ma hodnotit co vidi a nie okolnosti vzniku stavby...

Dátum: 29.10.2010
Od: Znechutený skeptik
Predmet: RE: co si myslite o ocenenych dielach CE.ZA.AR 2010
Snáď sa na tomto fóre nájdu pamätníci, ktorí si spomenú, že pred 20 rokmi sa bývalý Zväz architektov pretransformoval na občianske združenie Spolok architektov Slovenska. Bolo to dosť búrlivé obdobie začiatkom 90. rokov, ale ak si dobre pamätám, tak po 2 rokoch sa zo Spolku vyčlenila SKA, s tým že sa má venovať otázkam profesie, legislatívy, súťaží, etiky, tak ako to robia ostané komory - stavebných inžinierov, advokátov, lekárov, zubárov, zdravotných sestier atď. Spolok, veď mu to aj z názvu vyplýva, sa mal venovať SPOLOČENSKÝM záležitostiam: robiť výstavy, konferencie, vydávať časopisy, udeľovať Jurkovičovu cenu. Malo to svoju logiku, ale potom si niekto z komory vymyslel, že treba nejakú ďalšiu cenu a od tej doby to vyzerá, ako keby hlavnou a jedinou náplňou SKA bol cezaar (viď Uznesenia v rubrike SKA na tejto stránke). Azda by sa komora mala vrátiť k svojmu základnemu poslaniu, kvôli ktorému bola kedysi založená, a nerobiť televízne exhibície, kde ide len o prezentovanie sponzorov. Ocenení architekti im akurát len robia "krovie", veď je to celé trápne. Návrat k pôvodnému poslaniu SKA by sa mohol začať tým, že keď si tam človek príde čosi vybaviť, tak naňho nebudú úradníčky škaredo zazerať, lebo ich práve vyrušil pri nejakých súkromných záležitostiach. Úrad SKA má slúžiť architektom platiacim príspevky, či?

Dátum: 29.10.2010
Od: Marek Luka
Predmet: RE: co si myslite o ocenenych dielach CE.ZA.AR 2010
Aky ma vlastne komora zmysel co, prinasa statu okrem show CEZAAR kde velmi viditelne popiera svoje dalsie a mozno dvolezitejsie ulohy, show kde legalizuje cierne stavby a podvody ???

Dátum: 29.10.2010
Od: Marek Luka
Predmet: RE: co si myslite o ocenenych dielach CE.ZA.AR 2010
Pan Kovac, dovolte aby som Vas upozornil na dokument POSTAVENIE A ÚLOHY KOMORY, bod 6, odseky:
b) dbá o to, aby architekti a krajinní architekti vykonávali svoje povolanie odborne a zákonným spôsobom,
d) dbá o stavovskú česť a o etiku výkonu povolania,

Dátum: 29.10.2010
Od: bohumil kovac
Predmet: RE: co si myslite o ocenenych dielach CE.ZA.AR 2010
chcel by som sa vyjadrit k cene v kat. bytove domy, ktora vyvolala aj v tlaci ohlas pre svoju kontroverznost voci uzemnemu planu.
Plne sa stotoznujem s porotu - vobec nie je jej ulohou, ale ani ulohou komory ktora prebera prihlasky, kontrolovat sulad stavby s uzemnym planom. Jedine co by ma zarazilo, ak by to ozaj bola cierna stavba. Ale tato stavba dufam ma stavebne povolenie. Skumat sulad s uzemnym planom je ulohou uradov ktore povoluju vystavbu. Ani to ci stavba bola postavena v sulade so stav. povolenim nie je ulohou sutaze - teda komory a poroty. ALE je na architektovi, kam svoje dielo prihlasi. Ak sa ale nahodou dokumentacia pre UR a SP volala CITY PARK CLUB (ako bol objekt oznaceny na vystave v prahe) alebo inak ale nie ako bytovy dom, a do CEZARA ho autori prihlasili ako bytovy dom, tak je dakde problem etickeho charakteru. Zakon jasne hovori, kedy je dom bytovy a kedy uz nie.
V kazdom pripade si myslim, ze do sutaze by sa mali prihlasovat len skolaudovane stavby. Problem dokladovania vsak vidim v tom, ze vlastnikom rozhodnuti su myslim len stavitelia a neviem preco by ho mali davat k dispozicii inym osobam. ale stav. urad by mohol vydat potvrdenie aj autorom stavby.

Dátum: 28.10.2010
Od: maros fecik
Predmet: RE: co si myslite o ocenenych dielach CE.ZA.AR 2010
Ilja, suhlasim. Je to rozhodnutie poroty, ktore respektujem. Aj ked ma vyber mierne prekvapil.

Dátum: 28.10.2010
Od: ilja skoček
Predmet: RE: co si myslite o ocenenych dielach CE.ZA.AR 2010
...prepáčte Samo, reagoval som na samoprihlasovanie, lebo o tom sa točí polovica diskusných príspevkov. Ak považujete za problém , že čo vyhralo Cezara, predpokladám konkrétne v kategórii bytové domy a rodinné domy, tak k tomu asi toto. Tiež ma to totálne zaskočilo(už samotná nominácia) a rovno som sa po skončení galavečera na to opýtal Lábusa. Povedal a píše to aj v rozhovore s Ivanou Moncoľovou v Informáciách, že po obhliadke bytovky porota skonštatovala , že je to jeden z najzaujímavejších bytových domov aký väčšina poroty vôbec kedy videla a rozhodnutie bolo jednohlasné. Čo sa týka domu v Prešove tam to vraj už tak jednoznačné nebolo. Vyhralo to čo malo väčšinu hlasov. Peťo Topinka píše, že si z nás niekto z poroty vystrelil a že keby to neboli Čech, Moravák, Rakúšan a Slovinec ale viac medzinárodní architekti, že by to dopadlo viac podľa jeho predstáv. Peťo ja som tiež nevyhral so svojou nomináciou ale nemyslím si preto, že táto typicky slovenská paranoia je na mieste. Keď sme vyberali porotu snažili sme sa aby to boli osobnosti, ktoré keď niečo vyberú , bude to mať váhu. Lábusa a Buriana asi poznáte ale skúste si pozrieť web stránku ateliéru Enota odkiaľ je Dan Leah alebo ateliéru Riepl-Riepl. Nemyslím , že majú dôvod vybrať niečo zlé aby sa nám mohli akože posmievať, veď to je nezmysel. Oni zrejme vybrali to čo vybrali preto, že tie domy naozaj videli a precítili, zatial čo my sme videli 2-3 fotky.

Dátum: 27.10.2010
Od: samo
Predmet: RE: co si myslite o ocenenych dielach CE.ZA.AR 2010
..ale ved samoprihlasovanie je uz predsa davno vydiskutovane, problem je niekde inde tak reagujte prosim na problem. dakujem.

Dátum: 27.10.2010
Od: ilja skoček
Predmet: RE: co si myslite o ocenenych dielach CE.ZA.AR 2010
pár slov k tomu samoprihlasovaniu...mne sa to podobne ako píše maroš fečík najprv zdalo čudné ....ale v podobných súťažiach v inej branži, konkrétne mám na mysli reklamu teda Zlatý klinec, Golden drums v Portoroži a detto v Cannes je samoprihlasovanie úplne normálne a samozrejmé a za každé prihlásené dielo si musíte zaplatiť ...a vôbec nie málo, z týchto príspevkov plus z príspevkov od sponzorov je celá súťaž hradená.

Dátum: 17.10.2010
Od: emo
Predmet: RE: co si myslite o ocenenych dielach CE.ZA.AR 2010
xy - že nikto nie je zvedavý? Práve naopak, každý hovorí a všetko sa točí len kolo toho. Nikto sa už nebaví o kvalite tej architektúry. To celkom zaniká. Samotní dvaja páni z ÚHA sa síce k nej vyjadrili, tiež akosi rozporuplne - jeden sa vyjadruje, že je to výnimočná architektúra, druhý že priestorovo arogantné riešenie a o architektúre už ani nehovorí. Teraz sa to tu už dokonca akosi zvrháva, že asi celá porota je dementná, pardon za výraz. Na jednej strane sa tu vyzdvihuje "otvorenosť" pri samoprihlasovaní, na druhej najotvorenejší počin je najviac odsúdený. Košičania by na jednej strane vlastne mohli byť hrdí, že majú najkvalitnejšiu architektúru, na druhej strane im je podsúvaná ako "trauma Košíc". Podobne ako sa chválihodne snažíme centru vrátiť obytnú funkciu a tento obytný dom je nie len pre centrum traumatický, roky sledujem napr aj tu ako sa snažíme presviedčať iných, že z architektúry sa prežiť nedá a zrazu sú tu z nich papaláši.
Hovoriť tu o tom, že nám niekto robí hanbu, keď si pomaly všetci kakáme do vlastného hniezda. Tváriť sa ako mimozemšťania, keď je už asi každému jasné, že doktor doktora podrží a architekt architekta pri prvej príležitosti aj v lyžičke utopí.........
K tomu dielu - negatívna reklama je tiež reklama.
Ako ho mal Ďuri prihlásiť aby ste boli spokojní, keď to je v skutočnosti bytový dom? A ako inak ho mala porota posudzovať, snáď nie sú slepí. Priestorovou aroganciou sa asi myslí jeho osadenie od chodníka z východnej strany, t.j. od parku, čo ako názor chápem, alebo jeho veľkosť? Čo sa priestoru týka ja by som vyzdvihol koncept začlenenia jestvujúcich stromov pri návrhu, ktorý je nie len príkladný, ale podľa mňa až smelý. Čo sa týka architektúry, snáď až na tú východnú stranu je to pre mňa skutočne jedna z najlepších vecí, čo sa v KE v posledných rokoch vytvorila, jednoznačne som sa zhodol s porotou. Vnútorné riešenie je čarovné, originálne, max. náročné na dobrú koordináciu, všetkých zúčastnených profesistov. Ďalej je tam presne to čo slovenskej architektúre chýba. Zaujímavý nápad - originálne dielo - kvalitný priestor s kvalitnou architektúrou - kvalitné materiálové riešenie - kvalitný detail.
A je to skutočne našim obrazom - inak ako takto sa to asi urobiť ani nedá, môžme sa teraz hrať na čo chceme. Nemôžme ponúkať špičkovú architektúru s dobrým nápadom a nízkorozpočtovým dielom s dobre že nie svojpomocnou prácou, alebo dielom bez nápadu hoc s najkvalitnejšími materiálmi.

Dátum: 17.10.2010
Od: xy
Predmet: zamyslenie
Pán Koban, Pacák a Šujan zamyslite sa nad sebou! A prestante robit hanbu nasmu povolaniu. Nikto tu nie je zvedavy na Vasu aroganciu moci. Pokial mate problem rozlisit bytovu stavbu od nebytovej tak nemate co robit za katedrou a niekoho ucit Vase nezmysly.

Dátum: 17.10.2010
Od: DAKUJEME!
Predmet: GOMORA ARCHITEKTOV SLOVENSKA
http://korzar.sme.sk/c/5590974/architekti-ocenili-kontroverzne-bydlisko-papalasov-v-kosiciach.html

Dátum: 14.10.2010
Od: emo
Predmet: RE: co si myslite o ocenenych dielach CE.ZA.AR 2010
mimka jasné, a len preto, že sa niekto chváli cudzím perím, ja budem bonzáčik, suška, suška ale Janko ten sloh za ktorý dostal jednotku nenapísal, to som písal ja.
Tak neviem čo z toho je vlastne viac slizké a myslím, že asi to druhé. Najlepšie keď niečo niekomu nevieš povedať do očí, tak to vycap na net.
Mňa by skôr zaujímalo, k čomu že to vlastne dnes dospelo predstavenstvo komory. Páči sa mi ten alibistický princíp, však po boji je každý generálom. Ale pardon možno sa mýlim, tak fakt by ma to zaujímalo.

Dátum: 14.10.2010
Od: maria
Predmet: RE: co si myslite o ocenenych dielach CE.ZA.AR 2010
emo, nevahaj, daj aspon krstne meno toho architekta co nemal zabrany, inak je to skoda pisat.

Dátum: 13.10.2010
Od: emo
Predmet: RE: co si myslite o ocenenych dielach CE.ZA.AR 2010
Len tak : ja svoje diela ani nemôžem prihlásiť a hlavne nemám tú potrebu. Principiálne dôvody tu nechcem rozoberať. V podstate som proti udeľovaniu cien za najlepší film, hudobný album, architektúru... Vadilo by mi už len vystúpenie v TV.
Určite nemám ročne len 10 klientov a nie je na tom vôbec nič na obdiv a už vôbec nie na odchádzanie od témy.
A keď sme už pri tom tak jedno dielo som prihlásené mal.
Bolo to asi v roku 2006 alebo 2007. Našťastie nebolo nominované. A udialo sa to tak, že klient si urobil súťaž na RD a potom som čumel ako sa mi to zrazu poupravené o nápady, ktoré si dobre pamätám, že vyšli pri našich konzultáciach asi z hlavy klienta a ja som ho od nich odhováral. Mal som chuť dotyčnému arch (oficiálne určite renomovanejšiemu) zavolať, keď som to objavil, potom som si povedal, že každý sa asi živí ako vie a keď som to našiel u kolegu v brožúrke, čo sa z toho ročníka robila, tak to som už ani nevedel čo si povedať. Tak a teraz by som asi tiež nemal byť anonymný a jasne povedať o koho išlo, však???
Alebo sa priamo súdiť, ďakujem. Na autorské práva mám tiež svoj trochu iný ako zaužívaný názor, a myslím, že by tiež pár renomovaných kolegov, z tých čo sa najčastejšie nimi oháňajú, nebolo veľmi spokojných potom čo by sme neostali v anonymnej všeobecnej rovine. emo nie je anonymné, volajú ma tak 3/4 z tých čo mi tykajú. V anonymite prispievateľov vidím viac výhod ako nevýhod. Navyše nesúdim ľudí podľa ich príspevkov a na druhej strane ma zas môžu obohatiť. O.i. som tu po vytočení mudrlanstvami v jednej nezmyselnej slovnej prestrelke zverejnil svoje diela, ako reklamu pre 3 svojich klientov, ktorí si ich sami umiestnili na internet. Predpokladný účel, že mudrlanti to budú nasledovať to aj tak nesplnilo.
Všetky moje diela okrem 1, kde ma zhotoviteľ bez môjho vedomia zvečnil vliatim do podlahy, pričom mi skomolil titul, sú anonymné, čo mi maximálne vyhovuje.
Žiadnym spôsobom som ani náznakom nezosmiešnil ani nenapadol samoprihlasovateľov. Je to ich vec.
Keby sa aj rovno podpisovali cez celé fasády a vešali si busty nad vstupy. Neviem sa stotožniť ani s ľuďmi čo sa prihlásia a ani s tými čo tu nadávajú.

Dátum: 13.10.2010
Od: peter topinka
Predmet: RE: co si myslite o ocenenych dielach CE.ZA.AR 2010
pozdravujem vsetkych diskutujucich a ked to tu tak citam...tak neviem. asi budem tiez neobjektivny, lebo sme mali nominaciu a nakoniec sme nevyhrali...ale to je nepodsatne. mne pride trochu pritiahnute za vlasy, posudzovat architekturu a napriklad uprednostnovat jednu pred druhou na zaklade toho, ci je draha alebo socialna, alebo komercna. cena CE.ZA.AR by mala byt za kvalitu, prinos v architekture ...a prezentaciu Slovenska v tejto oblasti v zahranici. ved tieto diela nas maju prezentovat to, co sa najlepsie udialo za urcity cas na Slovensku....a to mi trochu pripada, ze si z nas Slovakov niekto (mozno od susedov) trochu vystrelil. preto by medzinarodna porota mala byt naozaj medzinarodna...

co sa tyka samoprihlasovania, tak nic proti tomu nemam. pravkticky skoro vsetci sa prihlasili sami...kto si veri a ma na to guraz, nech sa prezentuje, a ako to nie je v poriadku, alebo na smiech...tak uskodi sam sebe. mozno by pomohla nejaka seria podmienok, ako napriklad spominana kolaudacia, respektovanie STN a vyhlasok, min.jedno publikovanie v odbornom mediu, alebo este jedno predkolo, kde napr.SKA vyselektuje ozaj neprezentovatelne diela (vid.zahradka pred domom, to sa asi niekto s niekym stavil o flasu, ze to prihlasi a bude to prezentovane...).

ale v podstate ide o architekturu a to je predsa len subjektivna vec, takze porota rozhodla...a aj to , ze sa o tom tu bavime a diskutujeme ma tesi, lebo viem, ze to nie je vsetkym jedno...posuvame to sice pomaly, ale dopredu...

Dátum: 13.10.2010
Od: xy
Predmet: CE.ZA.AR 2010
Pokial Vam(komora a sutaziaci) nezalezi na tom ako ludia vnimaju architektov a architekturu na Slovensku tak sa hanbite, mne na tom zalezi a nezelam si aby institucia zastupujuca profesiu architekt na Slovensku tuto profesiu znevazovala, preto ziadam aby boli vyvodene patricne sankcie voci zodpovednym osobam a napravil sa tak pohlad verejnosti na architektov Slovenska!

Dátum: 13.10.2010
Od: xy
Predmet: Vysmech
Prihlásiť dielo na ocenenie môže len jeho autor, ak je členom Slovenskej komory architektov. Do ktorej kategórie sa dielo prihlasuje, rozhoduje autor diela. Udeľovanie cien je tak výlučne vecou Slovenskej komory architektov. Aktivity a rozhodnutia orgánov územného plánovania, stavebných úradov, štátnych orgánov a obcí nemajú na udeľovanie ceny vplyv, lebo podľa štatútu ceny nie sú obsahom hodnotiacich kritérií," odpovedal nám predseda SKA Juraj Šujan.

To snad nemyslite vazne!

Dátum: 13.10.2010
Od: Ing. Karfiol
Predmet: RE: co si myslite o ocenenych dielach CE.ZA.AR 2010
Článok v dnešnom Korzári:
http://korzar.sme.sk/c/5590974/architekti-ocenili-kontroverzne-bydlisko-papalasov-v-kosiciach.html

Dátum: 12.10.2010
Od: Lubo Zavodny
Predmet: RE: co si myslite o ocenenych dielach CE.ZA.AR 2010
samoprihlasovanie je ok, ale nemalo by to zostat len pri nom, teda tak ako je to teraz, mnoho architektov sa z roznych dovodov nie je ochotnych samoprihlasit...pri vyzvani je samozrejme potrebny suhlas autora a urcite aj klienta... ale obdivujem anonymneho prispievatela "emo" ze ma pocas roka 10 klientov...

Dátum: 12.10.2010
Od: potkan
Predmet: RE: co si myslite o ocenenych dielach CE.ZA.AR 2010
myslim, ze toto nie je nijaky problem osetrit vyziadanim si dodatocneho suhlasu a v diskutovanych navrhoch to bolo.

Dátum: 11.10.2010
Od: emo
Predmet: RE: co si myslite o ocenenych dielach CE.ZA.AR 2010
samoprihlasovanie je úplne v poriadku, ja si napr. neprajem, aby tam prihlásil niekto moje dielo a tiež myslím že ani 9 z 10 mojich klientov.

Dátum: 8.10.2010
Od: Jozef Polgary
Predmet: Paušalizacie_vs._objektívna-kritika...
Pausalizacia nie je mozna, kazda praca a myslim aj tie neocenene su dielom. Objektivne sa kritizovat neda, totiz umelecke diela/architektonicke diela neohodnotime len jednou recenziou, teda ocenene arch. diela su SUMOU hodnoteni clenov POROTY. Kazdy sam za seba a nakoniec spolocne v sume_?
1. Preto sa pytam_co si myslis ty, Jozko Mrkvicka?
2. Co si myslis o porote_?
3. Nemyslis, ze moj nazor bude iny_?

Dátum: 8.10.2010
Od: Lubo Zavodny
Predmet: RE: co si myslite o ocenenych dielach CE.ZA.AR 2010
predpokladam, ze posledny prispevok je otazkou pre mna... na ocenenie akejkolvek Ceny za architekturu nenadavam, len sa snazim svojim nazorom prispiet k tomu aby bol lepsi... preco tam prihlasujem prace?... pripada mi to cudne tam pracu neprihlasit, ked sam som aktivny a vyzyvam ostatnych a aby som neprispieval k mnou spominanej devalvacii cien tak som slusne listom odpovedal na vyzvanie prihlasit 3 diela do Ceny DJ vysvetlenim, preco ich neprihlasujem, nie ignorujem... a moje ego s tym nema vobec problem

Dátum: 7.10.2010
Od: jano michalec
Predmet: RE: co si myslite o ocenenych dielach CE.ZA.AR 2010
ak nadavate na toto ocenenie, tak preco potom prihlasujete svoje prace? nechapem....tak to ignorujte, ak vam to vase ego vobec dovoli....

Dátum: 7.10.2010
Od: Lubica Fabri
Predmet: RE: co si myslite o ocenenych dielach CE.ZA.AR 2010
...som názoru,že sme u nás už dávnejšie zabudli na hlavné POSLANIE/CIELE, aké ako profesionáli chceme, aby mala cena za architektúru - prečo vlastne chceme, aby sa udeľovala?: má PRIORITNE nastavovať latku pre kvalitu?...má zviditelniť profesionalitu najlepších kolegov a výnimočné diela?...vychovávať verejnosť, investorov? Alebo má PRIORITNE budovať imidž inštitúciám, ktoré ceny udeľujú?...zarobiť peniaze organizátorovi slávnostného odovzdávania...? pomasírovať egá sponzorov a investorov...? ponúknuť divakom STV show?... Ked toto nemáme jasne zadefinované, nemoze vediet ani porota ako spravne vyberat vitazov, ani organizator vecera, ako urobit scenar..., nie je ani jasny signal, ktory tym davame verejnosti atd., a tak suhlasim s Tebou, Lubo, ze je to cele chore a zle, ale najviac to, ze tu mame 2 ceny za realizovane diela. A tiez som zaskocena, ze niekto spochybnuje otvorenost - pretoze bez nej nie je mozne veci posuvat dopredu.

Dátum: 5.10.2010
Od: obycajny architekt
Predmet: RE: co si myslite o ocenenych dielach CE.ZA.AR 2010
ak je architektura obrazom doby a spolocnosti, obrazom coho je slovenska komora architektov...? vyhlasovanie cien cezaar2010 na stv nemalo uroven! toto je ten obraz za ktory platime? je to smutne :( ako sa ma k tomu postavit obycajny clovek, co si o tom ma mysliet?

Dátum: 4.10.2010
Od: maros fecik
Predmet: RE: co si myslite o ocenenych dielach CE.ZA.AR 2010
... samoprihlasovanie realizacii v cezaarovi sa mi povodne zdalo divne. S casovym odstupom v tom vidim skor prejav otvorenosti. Neviem, co by zmenilo nominovanie diel fakultou, akademiou, spolkami, zdruzeniami....
Porota predsa v prvom kole vybera-nominuje niekolko prac. V zasade to je ten vyber za urcite casove obdobie.
Podobne ako pri inych verejnych sutaziach, do ktorych sa vlastne tiez prihlasujeme sami, respektujeme rozhodnutia tej-ktorej poroty.

Dátum: 4.10.2010
Od: Olga
Predmet: RE: co si myslite o ocenenych dielach CE.ZA.AR 2010
plne súhlasím s uvedeným názorom "architektky ", bolo to priam dehonestujúce, o architektúru tentoraz vôbec nešlo, bola to nechutná estráda pre IQ húpacieho koňa. Naozaj by ma zaujímalo, kto robil scenár a kto je za to zodpovedný.
Typujem, že SKA ako vyhlasovateľ .To boli fakt vyhodené peniaze a niekto by za to mal niesť zodpovednosť.

Dátum: 4.10.2010
Od: Lubo Zavodny
Predmet: RE: co si myslite o ocenenych dielach CE.ZA.AR 2010
...sem tam si precitam na tejto stranke prispevky... ale vzdy to vnimam celkom znechutene, totiz anonymne keci prispievatelov, ktori sa skryvaju za rozne pseudonymi mi lezu na nervy...az na jedineho prispievatela Bohusa Kovaca... s nim by som rad polemizoval o exterieri Eurovea... "ci je to barierova stavba nerespektujuca vyhlasku" a teda ci vobec mala dostat cenu... nepovazujem to za malickost, aleurcite nie za dovdo enu neodelit... tiez mam tento rok dojem, ze bvyhrali nie celkom naj diela, ale kedze som mal aj ja nieco prihlasene taketo hodnotenie nie je namieste... co ma zaujalo na diskusnych prispevkoch je ten problem samoprihlasovania... to povazujem uplne za scestne a aj ked som sa tento rok samoprihlasil bol som aktivny a z vlastneho popudu som obtelefonoval autorov podla mna dobrych realizacii aby sa do tejto sutaze prihlasili... moja snaha zmenit to v predstavenstve SKA vysla aj "vdaka" Bohusovi naprazdno. Co ale povazujem uplne za chore je ta paralela z nasich obrazoviek, ked naraz bezia nejaka Talentmania a sucasne Slovensko hlada talent a to je ako ked sa hlada naj Cena za architekturu a naj Jurkovicova cena... neochota napravit tuto devalvaciu dobrych realizacii... a tak mi tento rok pripadalo vselico chore na CAZAAR-ovi a asi by sme sa mali vsetci... nielen cinny v komore snazit aby to tak nebolo a ked povieme svoj nazor aj sa pod neho podpisat vlastnym menom.

Dátum: 4.10.2010
Od: architektka
Predmet: RE: co si myslite o ocenenych dielach CE.ZA.AR 2010
Forma akou bol tohotorocny Cezaar prezentovany verejnosti cestou STV1, definitivne utvrdi slovakov v tom ze architekti su zbytocna profesia. Bola to generalka na silvestrovku estradu, trapasmaniu,bez adekvatnej prezentacie podstaty a zmyslu nazvu programu. Volba moderatora opat nevysla /aj ked je moj oblubeny/, stale experimenty a nie jediny osvedceny Kocis, ktory vie s architektami komunikovat. Obcania si z tej jednej fotografie aj tak neurobia nazor na ocenene diela, takze je to asi jedno komu to daju, ale potesia sa vykonom nasich "skvelych, neokukanych popovych umelcov". Vazeny toto bol trapas a neda mi aby som k tomuto vsetkemu nepripojila aj poburenie nad nominaciou schodov na hrad. Uraza ma to stavovsky!

Dátum: 3.10.2010
Od: peter karfiol
Predmet: RE: co si myslite o ocenenych dielach CE.ZA.AR 2010
zeleninove krycie mena sem nepatria, b. kovac

Dátum: 3.10.2010
Od: bohumil kovac
Predmet: RE: co si myslite o ocenenych dielach CE.ZA.AR 2010
som toho isteho nazoru, ze CEZAR nie je len za arch kvalitu, ale aj za etiku stavby lebo je to cena komory, ktora udeluje opravnenie na vykon povolania. ciernu stavbu iste nezavinil architekt, ale urcite o tom vedel ked ju prihlasoval (ak je to tak ako pisete...). Kolaudacny dekret stavby by mal byt obligatornou sucastou prihlasky...obavam sa ze takto si architekti pilime konar sami pod sebou co sa tyka nasho renome u verejnosti...
aj verejny priestor eurovey,ktory je sice velmi fotogenicky, vykazuje jednu velku profesionalnu chybu, akceptovanu dokonca uradmi : je to barierova stavba nerespektujuca vyhlasku...
Tu sa ukazuje jeden hendikep mnohych elitnych architektov v porote - maju tendencie taketo "malickosti" prehliadnut...architektura vsak musi byt nielen dobra v nasich cezarovskych ociach, ale aj slusna v ociach verejnosti.

Dátum: 1.10.2010
Od: ?
Predmet: RE: co si myslite o ocenenych dielach CE.ZA.AR 2010
KTO Z NOMINOVANYCH DOSTAL CENU?

Dátum: 1.10.2010
Od: cockroach
Predmet: RE: co si myslite o ocenenych dielach CE.ZA.AR 2010
Odporúčam prečítať si dokument Postavenie a úlohy komory. Napríklad v odseku 6), bod d)sa píše "dbá o stavovskú česť a o etiku výkonu povolania". Tak ako potom môžu udeliť cenu čiernej stavbe v košiciach? Komora tým spochybňuje svoju vlastnú funkciu.

Dátum: 1.10.2010
Od: potkan
Predmet: RE: co si myslite o ocenenych dielach CE.ZA.AR 2010
cezaar nemoze byt obrazom slovenskej architektury. cezaar je obrazom prihlasenych diel. kazdy rok sa znovu hovori o zmene sposobu nominacii, aby cena bola konecne aspon trochu reprezentativna a kazdy rok ostane vsetko po starom.