Téma: ???

30.1.2010 |  slavo novotný
 
Su tuna zverejnene výsledky sutazí - to je az taky problem dat tam nejake výstupy, aby sme vedeli porovnat uroven??? Co mam z toho, ze viem kto dostal aku cenu, ked tam neje to podstatné - ZA CO ju dostal - prite mi to strasne stupídne.


::Pridať diskusný príspevok::

Dátum: 15.10.2016
Od: JimmiXzS
Predmet: RE: ???
XYK2Cl http://www.FyLitCl7Pf7kjQdDUOLQOuaxTXbj5iNG.com

Dátum: 15.10.2016
Od: JimmiXzS
Predmet: RE: ???
fkB869 http://www.FyLitCl7Pf7kjQdDUOLQOuaxTXbj5iNG.com

Dátum: 13.8.2016
Od: JimmiXS
Predmet: RE: ???
sNxrr5 http://www.FyLitCl7Pf7kjQdDUOLQOuaxTXbj5iNG.com

Dátum: 14.12.2011
Od: bohumil kovac
Predmet: RE: ???
nik sa neprie ze by bolo najkrajsie ak by sa vsetky sutazne navrhy zverejnili. pomohlo by to aj odboru, lebo sutaze su aj prezentaciou trendov a pod...ale zial za nesplnenie zavazku vyhlasovatela zverejnit nielen vysledky ale aj sutazne navrhy, nie su mozne ziadne sankcie. sutazne podmienky su zmluvou medzi vyhlasovatelom a sutaziacimi a tak oni by mali bojovat, aby tento zavazok bol dodrzany. Za to aj sudnou cestou. Mali by tlacit aj obcania na svoje mesta, nech im ukazu o com sa sutazilo. na sutaze kde neboli navrhy zverejnene sme komunikovali s vyhlasovatelom aj my...zial vysledok je v ich rukach.ale vacsina sutaz nastastie zverejnene vysledky ma. Zakon o verejnom obstaravani sa o zverejneni sutaznych navrhov ani nezmienuje...hovori sa len o zverejneni vysledku...zalezi teda skor na vyhlasovatelovi, ci urobi vystavu, katalog, da veci na web. tak by to malo byt.
Co sa tyka verejnej kontroly nad vysledkom sutaze, hovori o tom stvrta hlava zakona...ucastnik ak ma podozrenie ma ho podat formou namietky na UVO, pokial sa tyka verejneho vyhlasovatela, pokial ide o privatneho, tak ide o podozrenie z porusenia obcianskeho zakonnika a to sa podava na sud. komora za posledny rok namietala dve sutaze (ktore sme neoverovali, ale o ktorych sme sa od clenov dozvedeli), jednu vyhlasovatel dokonca zrusil.. Mali sme predbezne dohovorene aj niektore zmeny v zakone o VO ale zial vlada pada, bude nova a pojde sa so vsetkym odznova...je to aj unavne. Vystavu navrhov (najlepsia forma, lebo je 1:1) alebo webovu prezentaciu vidime najma tam, kde na cele uradu (vystavba..) je architekt ktory toto dokaze vykomunikovat s primatorom...

Dátum: 10.12.2011
Od: slavo novotný
Predmet: RE: ???
zverejnit by sa malo vsetko - a jeden dolezity dovod je, ze pokial autor alebo vyhlasovatel nieco zverejní, ostatní zainteresovaní sa mozu vyjadrit - mimochodom aj k tomu, ci boli dodrzané podmienky - platí lehota 15 dní/aspon v cz/, dokedy sa moze vzniest namietka... to je zaujímave hlavne pri verejných sutaziach... kludne sa moze totiz stat, ze vyhraje navrh, ktorý podozrivo nedodrzal podmienky... ked sa nezverejní, nikto nemoze vzniest namietku, lebo logicky nikto nevie jak to vyzerá... je to svinstvo, pretoze dotknute ateliery svoj "výtvor" pre istotu nezverejnia... a ateliery alebo tímy ktore sutazili sa nemozu vyjadrit k na prvý pohlad nedodrzaným podmienkam.

Dátum: 29.6.2011
Od: bohumil kovac
Predmet: RE: po roku
urcite sa nejedna o vyhovorky, a uz rozhodne nie hlupe. Je to realita. Treba si uvedomit viac skutocnosti. Vyhlasovatel ma vlastnicke prava k sut. navrhom (ale len k tym ktore odmenil alebo ocenil) a tie moze vystavit, ak tak uvedie v sut. podmienkach tak aj bez suhlasu autorov. Ani vitaz nemusi dat suhlas s vystavenim svojho navrhu a ani pod svojim menom, ak tak uvedie... (autorsky zakon plati aj tu a ziadne podmienky ho nemozu zmenit). Splnenie zavazku v podmienkach, ze vyhlasovatel zverejni vysledky sutaze aj formou prezentacie navrhov co aj ked pozadujeme a objavi sa v podmienkach, je v podstate zalozene len na dobrej viere ze sa tak aj stane. Je totiz nevymozitelne a nedodrzanie sa neda sankcionovat. Overovanie sutazi nemoze byt zalozene na sankciach voci vyhlasovatelovi, lebo samotne vystavenie navrhov uz nie je sutazou. Sutazne podmienky su naviac zmluvou medzi vyhlasovatelom a sutaziacimi a nie s komorou ako overovatelom. Su vyhlasovatelia, ktori urobia v tomto smere aj nadpracu (svät. namestie v Nitre, hotel v BB - vystava, katalog, web...) a su taki co oznamia len protokol vysledkov a viac z nich nedostaneme. Samozrejme idealny by bol stav, ak by kazda sutaz mala zverejnene aj navrhy. Inak ak si pozriete
http://new.komarch.sk/?page_id=2039
clanok 19.3 tak vo vzorovych sutaznych podmienkach mame ustanovenia o zverejneni sutaznych navrhov. To sice mozeme pozadovat ako podmienku overenia (verejny obstaravatel to vsak podla zakona o VO urobit nemusi a my ho nemozeme tlacit nad ramec zakona...), ale zial skutocne nemame moznost si splnenie tejto veci vynutit. Napr. ak banka robi sutaz...tak kedze vieme o co ide tak ma pravo zaviazat sutaziacich mlcanlivostou a ma pravo aj nezverejnit navrhy, najma ten podla ktoreho bude stavat. Len chcem uviest, ze su aj opravnene pripady nezverejnenia sutaznych navrhov alebo niektorych ich casti... Niekedy sa musime na vec pozriet aj zo strany vyhlasovatela.

Dátum: 29.6.2011
Od: slavo novotný
Predmet: RE: ???
co su to za hlupe vyhovorky - ked je sutaz overena sk, jednou z podmienok overenia by mala byt aj dolozka, ze ma byt navrh publikovaný - je to tak jednoduché! Potom s amozme divit, co to tu vznikaju za príserne budovy - neje ziadna diskusia, nema kto skritizovat tých diletantov co tu "projektujú" a "vyhrávajú" sútaže. Alebo je to tak, ze budeme mat moznost vidiet len tie najlepsie veci, ktorých autori sa nehanbia ist s kozozou na trh - rozumej - pochvalit sa svojou pracou.

Dátum: 7.3.2010
Od: bohumil kováč
Predmet: RE: ???
takže zdravím.
Nechcem aby to znelo ako výhovorky...ale kedže overovaním nevzniká žiaden právny vzťah medzi komorou a vyhlasovateľom, ťažko sa nám vymáhajú materiály na publikovanie na stránkach komory. Možno veci ochabli aj prestavbou webu a zmenou správcu, ale tých súťaží nie je toľko aby sa to nedalo zvládnuť. Snáď vyhlasovatelia pochopia že takáto publicita súťaže je aj ich reklama. Pravdou je, že sme doteraz nikdy nežiadali v súťažných podmienkach "povinnosť" zverejnenia návrhov na wwwSKA. UIrcite by sa dalo zakomponovat do podmienok, ze sutaziaci clen SKA ma pravo (nie povinnost...) zvetrejnit svoj navrh aj na wwwSKA...
Čo sa týka iných súťaží: čl.4 ods.1 pism.i) uklada kazdemu clenovi nahlasovat ak zisti...komora potom preskuma podmienky a ak vyhlasi sutaz za neregulernu, tak sa jej nemoze zucastnit...problem je ze sutaze podla zakona o VO spochybnovat ako neregulerne nemozeme...
zverejnovat na tychto strankych co nam kto nedal nie je mozne, na to mozeme vyuzit len oficialnu komorovu tlac. Ale opakujem, overenim sutaze nevznika vyhlasovatelovi narok zverejnovat navrhy na komorovej www. Vo stvrtok je predstavenstvo, budem o tejto nasej diskusii informovat.

Dátum: 7.3.2010
Od: stano merc
Predmet: RE: ???
Je to už pekných pár rokov, takže ktovie či sa podarí niečo vyšmátrať :)
Že nie je ľahké ľudí presviedčať, to je jasné ako facka. Iste ste si ohľadom toho nerobili žiadne ilúzie, keď ste do toho išli. Beriem Váš prísľub ako slovo do bitky a držím palce, aby to v čo najväčšej miere vychádzalo.
A pokiaľ by to aj zakaždým nevyšlo, kľudne nás poinformujte aj tak. Myslím, že sa nájde dosť architektov aj laikov, ktorých to bude zaujímať:
- že vyhlasovateľ XY verejnej súťaže ju nenahlásil SKA ani komoru nepožiadal o overenie (Viem, že to neurčuje zákon ako povinnosť. Práve preto by komora nemusela čakať kým ju požiadaj, ale mala by byť aktívnejšia a sama vypisovateľa osloviť, ak o pripravovanej súťaži vie.)
- že vyhlasovateľ, alebo súťažiaci XY odmietli poskytnúť súťažné návrhy na zverejnenie a aké dôvody uviedli
Informujte, informujte, informujte. Verím, že aj to môže prispieť k stransparentneniu súťažného prostredia a menšej miere korupcie a navyše to bude svedčiť o aktivite zo strany komory.

Dátum: 6.3.2010
Od: bohumil kovac
Predmet: RE: ???
opakujem aj tym, ktori vravia ze staci oslovit autorov: autor ma pravo svoj navrh zverejnit vzdy. Kedze to ale je pravo (rovnake ako nezverejnit, najma ked nevyhral...) tak sa to neda vymahat, ... nijako ani komorovym poriadkom...osolovit sa samozrejme moze.. Uz bol pokus...prvy povedal ano, druhy nie a treti ano. ale mozno by aj to stalo za to, zverejnit vysledok nesuvisly. to by mal ulozit zakon o VO, ze vysledky sutaze navrhov sa zverejnuju poradim a povinne vystavou navrhov ajej www zverejnenim. A sukromny sektor ked je vyhlasovatelom tak ten niekedy povazuje vysledky sutaze za sucat svojho obchodneho tajomstva a je ochotny zverejnit poradie, ale nie navrhy. Ma na to plne pravo. beriem si za svoje, ze vv tejto veci budeme vs vyhlasovatelmi doraznejsie komunikovat a presviedcat ich...

Dátum: 6.3.2010
Od: bohumil kovac
Predmet: RE: ???
stanovi a dalsim...(kludne sa podpiste aj priezviskom, aby som nemusel smatrat v blednucich predstavach...). Zverejnit vysledky sutaze (vysledok sutaze nie je zverejnenie navrhov ktore dosli !!!) ma za povinnost vzdy len a len vyhlasovatel a nie komora. Vyhlasovatel sa stava aj vlastnikom tych navrhov, ktore oznacil v sutaznych podmienkach - spravidla su to ocenene a odmenene navrhy. My ziadame zverejnit formou vystavy, hoci vo verejnom obstaravani toto nie je povinnost...takze si pytame aj nad ramec zakona. Aby bolo sutaze prezentovane aj na nasom webe, zavisi od dohody s vyhlasovatelom, a to nie je tak jednoduche. Su tu aj autori...Treba si uvedomit, ze verejnych architektonickych sutazi sa mozu zucastnit aj "nearchitekti" a neclenovia komory. Na zverejnenie diela treba suhlas autora. Neocenene navrhy sa vracaju...nemusia sa ani vystavit...autor neoceneneho navrhu nemusi suhlasit...ako sa da v tejto situacii porovnavat uroven sutaze...Asi by nam malo stacit, ked nam da vyhlasovate link nab jeho galeriu ak navrhy zverejni aj tymto sposobom. Nitra usporiadala vystavu a vydala exkluzivny katalog...nechcem obhajovat vyhlasovatelov, ale myslim si a citim to, ze po vyhlaseni vysledkov sutaze sa uz akoby dostavi unava z organizovania, z vystavy...a niekedy aj z toho, ze vysledok nie je podla ich predstav...mozeme sa snazit, ze podmienkou overenia bude, ze po ukonceni sutaze min. ocenene a odmenene navrhy nam dodaju na www...ale co ak nedaju... nie je to vymahatelne.

Dátum: 24.2.2010
Od: wanda
Predmet: RE: ???

staci oslovit aj vyhercov, oni casto maju pripravene podklady pre prezentovanie, nakolko ich od nich ziadaju z viacerych stran, suhlasim so zverejnovanim vysledkov sutazi, alebo sa o to ide snazit komora ?

zoznam uz ma na nete dost dlho, ale material chyba :
http://www.komoraarchitektov.sk/sutaze/vysledky-ukoncenych-sutazi/autori--ocenene-sutaz--navrhy/

Dátum: 24.2.2010
Od: stano
Predmet: RE: ???
Pán Kováč, pamätám a vážim si vás ako pedagóga ešte z čias štúdia na FA a chápem aj to, že ako predstaviteľ SKA cítite potrebu ju brániť. Bohužiaľ sa vaše príspevky často nesú v dosť všeobecnej rovine, ktorá vyvoláva (aspoň u mňa určite) presný opak toho, čo sa snažíte dosiahnuť, lebo vytvára dojem, že komora to vzdala.
Buďte konkrétny. Oslovili ste vypisovateľa súťaže a autorov súťažných návrhov, vyžiadali ste si od nich výstupy kvôli zverejneniu na webe? Odmietli? Tak to tu zverejnite aj s dôvodmi, ktoré uviedli. Možno niektorí vypisovatelia odmietnu, najmä pokiaľ je súťaž netransparentná. Čo sa týka autorov, nechce sa mi veriť tomu, čo píšete. Konieckoncov i keby si niekto stiahol ich súťažný návrh, ako by ho asi podľa vás využil? Čo napríklad minuloročná cena Dušana Jurkoviča? Tiež sa autori boja uverejniť svoje návrhy?
A ešte pár slov k tým výstavám. To že ich preferujete je vaša osobná vec, ale ako reprezentant komory by ste mali mať na zreteli to, aby odborná a laická verejnosť bola čo najlepšie informovaná, aby sa do verejnej debaty mohlo zapojiť čo najviac účastníkov. Bohužiaľ nie každý, kto má záujem byť informovaný, si môže časovo a finančne dovoliť cestovať na výstavu a zakúpiť si veľkolepý katalóg. Je 21. storočie a internet je výborný nástroj ako informácie rýchlo a jednoducho dostať takmer kamkoľvek, tak ho na to využite.

Dátum: 31.1.2010
Od: bohumil kovac
Predmet: RE: ???
ked SKA overi sutaz, tak jednym z predpokladov overenia je ze vyhlasovatel (ako majitel prav) zverejni vysledky tak ako sutaz vypisal (min. v tych istych mediach) , a usporiada vystavu. zalozit verejnu galeriu na www sa zvycsa neuklada za povinnost roznych dovodov - nemozeme to prikazat, ak si vyhlasovatel mysli ze si tak sutazou ziskany majetok chrani a okrem toho by s tym museli suhlasit autori, co tiez ako poznam tiez mnohi nie su ochotni - ine je zverejnenie vystavou a ine web...mnohi sa obavaju stahovania a ineho pouzivania...aj ked aj to sa da zabezpecit, ale stoji to daku pracu a teda aj peniaze.. Mne sa pacil postup Nitry - usporiadala vystavi a vydala velkolepy katalog. to staci, ci to dali aj na web ani neviem.
ja osobne za najdolezitejsiu formu zverejnenia povazujem vystavu, pretoze tam pride vyhlasovatel, porota, sutaziaci, obcan a moze sa zacat diskutovat...