Téma: BA: Navod na studovanie navrhu uzemneho planu

23.5.2007 |  Palo Petras
 
Zdravim vsetkych,

Napisal som clanok pre obycajnych ludi, ako si mozu zistit, co chysta navrh uzemneho planu Bratislavy v ich okoli.

Tu je link http://petras.blog.sme.sk/c/96235/BA-Navrh-uzemneho-planu-Ako-zistit-co-vam-postavia-pod-oknami.html

Ak niekto mate cas a chut mi k tomu povedat nejake pripomienky, budem velmi rad.

/Palo P.


::Pridať diskusný príspevok::

Dátum: 31.1.2017
Od: gordon
Predmet: RE: BA: Navod na studovanie navrhu uzemneho planu
uJwXlY http://www.y7YwKx7Pm6OnyJvolbcwrWdoEnRF29pb.com

Dátum: 29.1.2017
Od: matt
Predmet: RE: BA: Navod na studovanie navrhu uzemneho planu
b1xrXb http://www.y7YwKx7Pm6OnyJvolbcwrWdoEnRF29pb.com

Dátum: 29.1.2017
Od: chaba
Predmet: RE: BA: Navod na studovanie navrhu uzemneho planu
c4uiRK http://www.y7YwKx7Pm6OnyJvolbcwrWdoEnRF29pb.com

Dátum: 4.1.2017
Od: Barnypok
Predmet: RE: BA: Navod na studovanie navrhu uzemneho planu
AwKeAE http://www.FyLitCl7Pf7ojQdDUOLQOuaxTXbj5iNG.com

Dátum: 19.12.2015
Od: 48kRLTYjW
Predmet: RE: BA: Navod na studovanie navrhu uzemneho planu
This is wonderful news! Just as Clinton was our first Black President, Obama is our first Jewish President and who knows? Perhaps our first woman President & Muslim President are wniitag in the wings ^..^

Dátum: 15.10.2007
Od: hm
Predmet: RE: BA: Navod na studovanie navrhu uzemneho planu
http://petras.blog.sme.sk/clanok-95820.html

Dátum: 31.5.2007
Od: este raz sceptik
Predmet: RE: BA: Navod na studovanie navrhu uzemneho planu
Demagogia demokratickej spolocnosti je zalozena na rigidnom vyklade zakonov - rigidnom v tom zmysle, ako si ich voleni zastupcovia vykladaju. Uplny nezmysel, kazdy zakon vznikal s nejakym cielom. Cielom zakonov nie je prikladat tomu ci onomu javu osobne preferencie, ale zvycajne udrzat spolocnost v hraniciach prijatelnych pre vsetkych, nielen pre volenych zastupcov ludu. A propo, kolko ludi sa tak asi zucatnuje volieb? A kolko z nich ma naozaj komunalny zaujem a kolko z nich len bojuje nejaky pitomy slovensky politicky boj?
Pardon, ja uz budem tisko ...

Dátum: 31.5.2007
Od: sceptik
Predmet: RE: BA: Navod na studovanie navrhu uzemneho planu
No to je snad trosku pitoma otazka, ze kto je zodpovedny, nie? Zodpovedny je ten, kto hlasoval. Snad nechcete tvrdit, ze ked poslanec zobral uplatok, zodpovedny je ten, kto ho volil ... tento moralny relativizmus smeruje snad az k nihilizmu ...

Dátum: 31.5.2007
Od: petrek
Predmet: RE: BA: Navod na studovanie navrhu uzemneho planu
Územné plány schvaľujú poslanci. Poslanci sú volení zástupcovia,ktorým ľud delegoval právomoc rozhodovať v ich záujme. Poslanci preto hlasovaním manifestujú všeobecnú vôľu občanov. Ak sa všeobecná vôľa občanov nezhoduje s hlasovaním poslancov ako to že si takýchto zástupcov zvolili? Kto je za to zodpovedný?

Dátum: 31.5.2007
Od: pateticky povzdych
Predmet: RE: BA: Navod na studovanie navrhu uzemneho planu
Kedy budú mať konečne úradníci osobnú zodpovednosť za svoje preferencie?

Dátum: 31.5.2007
Od: petrek
Predmet: RE: BA: Navod na studovanie navrhu uzemneho planu
§ 24 stavebného zákona - obec, teda obstarávateľ VYHODNOTÍ stanoviská. Vyhodnotí znamená, že k nim zaujme nejaký postoj. Postoj znamená, že k nim priradí istú preferenciu..., všetko s súlade so zákonom :-)

Dátum: 30.5.2007
Od: len taký ... sceptik
Predmet: RE: BA: Navod na studovanie navrhu uzemneho planu
No tak , ved teda nie az tak tradicionalne, pan Petrek. Iste mate kus pravdy. Urcite hej. Aj tomu rozumiem. Len nejako mi nejde do hlavy to pravo, ktore sa da nazvat "starousadlicke" - cize, ten, kto je uz na mieste dlhsie ma viac prav, ako ten, kto si len teraz kupil pozemok ... znie to logicky, ak som starousadlik, znie to nelogicky, ak som "priselec". Celkom dobre by som toumu rozumel, keby sme boli spolocnostou zalozenou na tradicnych hodnotach, ale pravda je taka, ze niektori su zalozeni na tradicnych hodnotach a ini nie su zalozeni na tradicnych hodnotach. Ale co ak starousadlik je na mieste rok aj s cestou? No neviem, ci ma nejake vyssie naroky. Ale uznavam, ze poriadok musi byt.

Cize, pan Petrek:
Nemate pravo nikoho preferovat, mate pravo rozhodovat v ramci platnej legislativy a nie nejakych vasich vnutornych preferencii.

Dátum: 30.5.2007
Od: petrek
Predmet: RE: BA: Navod na studovanie navrhu uzemneho planu
akosi sa naše myslenie nedokáže stretnúť :-)Ja neupieram nikomu právo na vyjadrenie k ÚPN. Občania musia mať právo vyjadriť sa ku akejkoľvek časti ÚPN. Ja len hovorím o hĺbke opodstatnenosti jednotlivých pripomienok. Napríklad ja, ako obstarávateľ by som mal brať viac na zreteľ pripomienku pána Aleša, ktorý ako vlastník susediaceho pozemku nechce, aby jeho sused mohol postaviť mrakodrap, ako pripomienku občanov z druhej strany mesta, ktorý si tento mrakodrap žiadajú.

Dátum: 30.5.2007
Od: Palo Petras
Predmet: RE: BA: Navod na studovanie navrhu uzemneho planu
petrek:

Skoro sa mi zda, ze ste zamerne prehliadli podstatu mojho prispevku. Nezopakujem ho, ale preformulujem, aby som vylucil aj pripadne nepochopenie:

Aj mesto je vlastnik pozemkov. Kto sa ma/moze vyjadrovat za mesto pri pripomienkovani UPN? Mozu to byt aj obcania? Na zaklade toho, ze su to verejne pozemky.

Pridavam: A co napriklad Doprava, ako sucast UPN? K tej sa tiez len vlastnici mozu vyjadrovat? A to len v rozsahu svojho pozemku?

Dátum: 29.5.2007
Od: Ales
Predmet: RE: BA: Navod na studovanie navrhu uzemneho planu
Ste idealista a to sa mi na jednej strane paci.. Ak niekto stavia adminitrativnu budovu, zaujimaju ho len a len metre stvorcove a nie verejny priestor. Tam nasa spolocnost este nedospela. To sa stane mozne ked sa nasyti trh. Ina situacia je pri byvani samozrejme, ale to je zase odbocenie od temy. pardon

Dátum: 29.5.2007
Od: petrek
Predmet: RE: BA: Navod na studovanie navrhu uzemneho planu
Nevidím v tom rozpor. Veď predsa aj Vy ste vlastníkom toho susediaceho pozemku a Vaše práva na výhľad a priestor sú úplne legitímne. Ale vžite sa do situácie, že stavbu mrakodrapu na susediacom pozemku začnú podporovať občania, ktorí bývajú na druhom konci mesta.......Znehodnotenie verejného priestoru? Ak ja, ako vlastník vykonávam činnosť, ktorá znehodnocuje verejný priestor, idem proti vlastným záujmom. Znehodnotený priestor = nižšia polohová renta = nižšie zhodnotenie vloženej investície = krach.

Dátum: 29.5.2007
Od: Ales
Predmet: RE: BA: Navod na studovanie navrhu uzemneho planu
S tym si dovolim nesuhlasit. Ak sa vlastnik rozhodne postavit mrakodrap v susedstve mojho domu, vyrazne tym predsa ovplyvni svetlotechnicke vlastnosti okoli, prudenie vetrov atd. Vlastnik ale predsa vlastni len pozemok, nevlstni vzduch nad nim, vyhlad... Vlastnik sa v tomto meste stavia do ulohy svatca. Zivo si viem predstavit kompenzacie obmedzeni verejneho priestoru. Ked mi poloboh=vlastnik znehodnoti verejny priestor, mal by ho vykompenzovat podobne ako sa to deje so zelenou.

Dátum: 29.5.2007
Od: petrek
Predmet: RE: BA: Navod na studovanie navrhu uzemneho planu
Vnímanie vlastníka a vnímanie občana, ktorý nemá k územiu vlastnícky vzťah je diametrálne odlišné. Vlastník vníma aj tie nuansy priestoru, vníma aj tie mihotavé spojenia informačného poľa, ktoré sú pre iného neviditeľné. Vníma a chápe aj iné súvislosti, tvoriace celok istých skutočností alebo procesov, ktoré realitu priestoru jeho záujmov formujú komplexne. Samozrejme, aj občan hodnotí územie, ale jeho videnie reality je determinované len úzkym rozsahom jeho možností vnímania skrytých súvislostí, ktoré sa týkajú jeho života len okrajovo, alebo vôbec. To však neznamená, že právo hodnotiť nemá, to som ani netvrdil. Ja len hovorím, že z dôvodu aspektov, ktoré som uviedol, musí mať názor vlastníka vyššie právne postavenie ako názor občana, ktorý nemá ku hodnotenému územiu žiaden vlastnícky vzťah.

Dátum: 29.5.2007
Od: Palo Petras
Predmet: RE: BA: Navod na studovanie navrhu uzemneho planu
petrek:

Mozu obcania pripomienkovat aspon uzemie, ktore patri obci/mestu? Alebo ani to nie? Bola by to anarchia, keby sa taketo pripomienky brali v uvahu?


Dátum: 28.5.2007
Od: petrek
Predmet: RE: BA: Navod na studovanie navrhu uzemneho planu
k ÚPN sa majú vyjadrovať predovšetkým vlastníci z hľadiska ochrany hodnoty ich vlastníctva. Na to je určené verejné prerokovanie ÚPN podľa zákona. Lobing developerov je úplne legitímny, pretože sa snažia zhodnotiť svoje vlastníctvo. Názor občana, ktorý nemá vlastnícke práva ku územiu, ktoré hodnotí, nemôže mať vyššiu právnu silu, ako názor vlastníka. Ak by tomu tak bolo, tak sa prepadneme do anarchie a chaosu. Mesto je systém, ktorého dynamika sa nedá redukovať do vzorcov. Nedá sa vytvoriť model, jednoducho to nie je možné z hľadiska fyzikálnych zákonov. /tzv. Bekernsteinova limita/ To, čo fungovaní mesta nevieme, obstarávajú procesy samoorganizácie, ktoré fungujú. Nevieme síce ako, ale fungujú. A fungujú dobre. Základným fundamentom tohoto fungovania je vlastníctvo a záujmy z toho vyplývajúce.

Dátum: 28.5.2007
Od: Palo Petras
Predmet: RE: BA: Navod na studovanie navrhu uzemneho planu
Adam:

1. Ako to, ze clanok nie je konstruktivny? Vsak ponuka zakladny navod k uzemnemu planu. Nieco podobne som nikde nevidel. Je to ovela konstruktivnejsie ako sa k tomu stavia magistrat (z hladiska komunikacie a prezentacie smerom na verejnost)
2. Prosim ta, kde konkretne je zla interpretacia?
3. Odklad v schvalovani sposobuju podla mna developeri svojim lobbingom.
4. Kompletne zastavat som zmenil na Skoro cele zastavat.

gabo, petrek:

1.moj clanok bol tom, ako priblizit uzemny plan laikom. Ako si mozu skontrolovat, co sa chysta. K tomu som prosil komentar.

2.Nie som proti vsetkemu, to len tak vyzera, lebo je tu vela veci v neporiadku. Zakony, procesy. Ja na to upozornujem a snazim sa aj ponukat riesenia. Ale to len na vysvetlenie, tema tejto temy je v bode 1) uzemny plan ako taky (plusy a minusy) ste uz rozobrali davnejsie.

Dátum: 26.5.2007
Od: Adam
Predmet: RE: BA: Navod na studovanie navrhu uzemneho planu
Bratislava uzemny plan potrebuje, ten co sa minuly rok neschvalil je dobry, urcite lepsi ako ziadny a je smutne ze ludia stale nechapu jeho dolezitost. A aktualny clanok ma nastval, lebo neprinasa nic konstruktivne, ale su to len prazdne gesta a k tomu sa pridava zla interpretacia pouzitych mapovych podkladov. Ehm. Prave taketo rozne podnety a virenie hladiny sposobuje odklad v procese schvalovania.

A poprosil by som autora, keby si este raz pozrel plan okolo Chorvatskeho ramena, lebo mne sa vyraz "Kompletne zastavat" nezda uplne spravny.

Dátum: 26.5.2007
Od: petrek
Predmet: RE: BA: Navod na studovanie navrhu uzemneho planu
Gabo, mesto je disipatívny systém, nachádzajúci sa vo vratkej rovnováhe, čo generuje procesy samoorganizácie. Preto sú pre dynamiku vývoja mesta dôležití aj takí ľudia ako pán Petráš, ktorí sú vždy proti všetkému, ako protiváha silám, ktoré sa prejavujú polaritne. Preto, napriek tomu, že nesúhlasíme s názormi pána Petráša, jeho aktivitu by sme si mali vážiť a rešpektovať.

Dátum: 25.5.2007
Od: gabo
Predmet: RE: BA: Navod na studovanie navrhu uzemneho planu
ty sa vrat prosim ta na strom alebo do jaskyne. neviem z coho si frustrovany, ze si furt proti vsetkemu, co sa v meste stavia. ten tvoj blog je dost o nicom. Nic ine nevies len protestovat. skoda, takyto ludia ako si ty su brzdou rozvoja bratislavy.