Téma: nenávisť: ARCHITEKT versus STAVEBNÝ INŽINIER

14.12.2006 |  LOOSer
 
Chcem sa spytat aké máte skúsenosti so spolupracou architekta a ostatnych profesistov. Podla mojich skusenosti sa tieto dve skupiny nemaju radi a profesisti vacsinou pohrdaju architektmi(hlavne statici). Ze su "najslabsim clankom timu" a pod. A myslia ze robit architektutu vie hocikto. Preco je to tak? Preco sa neznazia najst spolocne riesenie a tahat za jeden povraz? Aké mate skusenosti vy?


::Pridať diskusný príspevok::

Dátum: 1.2.2017
Od: gordon
Predmet: RE: nenávisÂť: ARCHITEKT versus STAVEBNĂť INÂŽINIER
Rns5qn http://www.y7YwKx7Pm6OnyJvolbcwrWdoEnRF29pb.com

Dátum: 1.2.2017
Od: gordon
Predmet: RE: nenávisÂť: ARCHITEKT versus STAVEBNĂť INÂŽINIER
be1THC http://www.y7YwKx7Pm6OnyJvolbcwrWdoEnRF29pb.com

Dátum: 30.1.2017
Od: matt
Predmet: RE: nenávisÂť: ARCHITEKT versus STAVEBNĂť INÂŽINIER
A4jmbr http://www.y7YwKx7Pm6OnyJvolbcwrWdoEnRF29pb.com

Dátum: 30.1.2017
Od: chaba
Predmet: RE: nenávisÂť: ARCHITEKT versus STAVEBNĂť INÂŽINIER
pjszbV http://www.y7YwKx7Pm6OnyJvolbcwrWdoEnRF29pb.com

Dátum: 30.1.2017
Od: matt
Predmet: RE: nenávisÂť: ARCHITEKT versus STAVEBNĂť INÂŽINIER
16JSsr http://www.y7YwKx7Pm6OnyJvolbcwrWdoEnRF29pb.com

Dátum: 30.1.2017
Od: chaba
Predmet: RE: nenávisÂť: ARCHITEKT versus STAVEBNĂť INÂŽINIER
clc4eI http://www.y7YwKx7Pm6OnyJvolbcwrWdoEnRF29pb.com

Dátum: 15.10.2016
Od: JimmiXzS
Predmet: RE: nenávisÂť: ARCHITEKT versus STAVEBNĂť INÂŽINIER
FXqZnW http://www.FyLitCl7Pf7kjQdDUOLQOuaxTXbj5iNG.com

Dátum: 14.8.2016
Od: matt
Predmet: RE: nenávisÂť: ARCHITEKT versus STAVEBNĂť INÂŽINIER
QFvw9n http://www.FyLitCl7Pf7kjQdDUOLQOuaxTXbj5iNG.com

Dátum: 11.5.2016
Od: Mark
Predmet: RE: nenávisÂť: ARCHITEKT versus STAVEBNĂť INÂŽINIER
WdbLDq http://www.y7YwKx7Pm6OnyJvolbcwrWdoEnRF29pb.com

Dátum: 16.3.2008
Od: LOOSer
Predmet: RE: nenávisť: ARCHITEKT versus STAVEBNÝ INŽINIER
uz som tu raz pisal ze slovo nenavist je tam pouzite zamerne,aby ten titulok putal pozornost :) urcite si nemzslim ze je to az take zle,takze to prosim berte s rezervou...

Dátum: 16.3.2008
Od: Zuzana
Predmet: RE: nenávisť: ARCHITEKT versus STAVEBNÝ INŽINIER
Aj tu sa musim miesat, aj ked viem, ze niektorym uz idem na nervy.Ale to mi ani trochu nevad.Uz len samotne slovo "nenavist" je dost ubeohe.Preco ma byt vsetko postavene negativne.Asi dost velky optimista, ale preto som aj spokojna a idem vzdy dalej.

Dátum: 16.3.2008
Od: lampasik
Predmet: RE: nenávisť: ARCHITEKT versus STAVEBNÝ INŽINIER
Ta u nas na vychodze tak tiez taky cigan jak cigan,vychodnarska huba jak vychodnarska,len tie spiny v onom zapadze Bratislavskom sa maju dobre za nase ruky utrapene urobene i v nedzelu na internete

Dátum: 15.3.2008
Od: Tina
Predmet: RE: nenávisť: ARCHITEKT versus STAVEBNÝ INŽINIER
Ja neviem kde to Vy žijete, ale ja som sa nestretla s nenávisťou voči architektom. Myslím, že si to aj niektorí normálne vymýšľajú. Aby boli zaujímaví, alebo čo. U nás v Trnave je architekt rovnocenný so stavebným inžinierom a naopak.

Dátum: 1.2.2008
Od: hip
Predmet: RE: nenávisť: ARCHITEKT versus STAVEBNÝ INŽINIER
V zásade sa dá s Vašim stanoviskom súhlasiť pán Kozakovič. Zastavil by som sa však predsa nad Vašim pohľadom, ak som ho dobre pochopil.
Tvrdíte, že pokiaľ vonkajší vzhľad prísne prezentuje technológiu vo vnútri stavby, nie je to to, čo by to malo byť - sú to len "fabriky" a je nutné, aby architekt do nich vniesol svoju kultúru. Tuná si dovolím čiastočne nesúhlasiť. Pre pochopenie môjho názoru ako stavebného ing. uvediem, že som zástancom tkzv. organickej architektúry. Teraz, ak odpustíte to preženiem, ale si myslím, že ak dokážeme zrealizovať stavbu, ktorá prezentuje všetky možné zákonitosti prírody, podriadi sa trebarz aj smeru vetra a zo severnej strany "obrastie machom", tak je to to, k čomu by sme mali dospieť. Keďže to tak isteže nemôže byť, lebo zákony prírody z ďaleka nepoznáme, potrebujeme k tomu umelca /napríklad architekta/, ktorý tieto biele miesta našej neznalosti prírody vyplní svojou tvorbou. Boh nás však ochraňuj /a zrejme nás v tomto neochraňuje/, aby tieto biele miesta boli vypĺňané egoizmom a vulgarizmom niektorých súčasných a zrejme /ak sledujem aj iné debaty na archinete/, aj budúcich architektov. Z tohoto pohľadu je úloha stavebného resp. stavebných inžinierov jasná a úloha architekta tiež. Preto som vo svojom príspevku zdôraznil jemné cítenie architekta, lebo moje je samá STN... Preto nemám nič voči dobrým architektom, naopak potrebujem s nimi spolupracovať.

Dátum: 31.1.2008
Od: Juraj Kozakovič
Predmet: RE: nenávisť: ARCHITEKT versus STAVEBNÝ INŽINIER
Vážení spolutvorcovia,na tieto žabomyšie vojny dal už kedysi pred niekoľkými desaťročiami odpoveď vcelku "neznámy" architekt Nervi v knižočke "Konštrukcia v architektúre". Faktom zostáva, že ešte nikoho za "nevyvážené" hmoty neposlali do lochu, ale statikov tam čas od času expedujú. Všetky vzťahy závisia od kultúrnej úrovne teamu, to znamená že architekt začne považovať statika za spolutvorcu, ktorý výrazne podporí myšlienku a statik uzná "ideovú" vedúcu úlohu architekta a svojou exaktnosťou ho a vedomosťami ho dostane do kanála reality a fyzikálnych zákonov, v ktorých to začne fungovať. Úloha stavebného projektanta je samozrejme nezastupiteľná, lebo niekto musí vedieť schody aj rozpočítať a "namastiť" aj ďalšie funkčné stavebné detaily a konštrukcie na ktoré zvyčajne "tvorca" nemá čas a v našich zemepisných šírkach zvyčajne ani základné vedomosti aby ich v globálnom riešení vedel už postihnúť. Tam je jadro rozporov a zbytočných konfliktov. Delba honoráru je už nie o tvorbe hodnôt ale o bežnej slovenskej pažravosti a to by som sem už neťahal. Nehovoriac o tom, že väčšina terajších diel s názvom "inteligentná budova" je v podstate neosobný priemyselný objekt vzhľadom na rozsah technického a technologického vybavenia ako aj riadiacich systémov. Od bežnej fabriky sa líši iba tým, že nemá hmotný výstup (okrem odpadu) na konci procesu. Svojou koncepciou tohto vybavenia sa najviac podobajú sofistikovaným stavbám z chemického priemyslu a stavbám z oblasti biotechnológii. Takže tu sa musí objaviť kultúra autora-architekta, aby budova získala čosi osobité a zapamätateľné. Ináč je to len o kšefte za objem na dovezenom projekte od Thompsona kdesi z Londýna a samozrejme z legislatívneho hľadiska sa stáva statik pri stavebných konštrukciách takéhoto diela personou "Number 1"

Kozakovič

Dátum: 31.1.2008
Od: meno a priezvisko:
Predmet: RE: nenávisť: ARCHITEKT versus STAVEBNÝ INŽINIER
zelena,s jamkou o tvare elipsy a epilepsie (70 mm x 150mm)

Dátum: 29.1.2008
Od: Hefo
Predmet: RE: nenávisť: ARCHITEKT versus STAVEBNÝ INŽINIER
Prosím Vás o radu potrebujem odstavnú plochu pre kamión s návesom. Aká ma byt skladba, povrchová úprava?

Dátum: 29.1.2008
Od: Hefo
Predmet: RE: nenávisť: ARCHITEKT versus STAVEBNÝ INŽINIER
Prosím Vás o radu potrebujem odstavnú plochu pre kamión s návesom. Aká ma byt skladba, povrchová úprava?

Dátum: 26.1.2008
Od: Prco
Predmet: RE: nenávisť: ARCHITEKT versus STAVEBNÝ INŽINIER
to:Jana. Chcem ťa len poopraviť, že novy titul na Fakulte architekturynebude akad.arch, ale dipl.arch a na stavebnej je to pravda že budu už ing.arch

Dátum: 26.1.2008
Od: zee
Predmet:  ARCHITEKT versus STAVEBNÝ INŽINIER
je to dobre ... funguje to ...

Dátum: 24.1.2008
Od: hop
Predmet: RE: nenávisť: ARCHITEKT versus STAVEBNÝ INŽINIER
hip hip hura!

Dátum: 24.1.2008
Od: hip
Predmet: RE: nenávisť: ARCHITEKT versus STAVEBNÝ INŽINIER
Náročná a komplikovaná téma, tak ako medziľudské vzťahy.
Pre začiatok si vy architekti pestujte svoj jemnocit a nepúšťajte sa do našej roboty /aj keď jej budete mať málo/, ktorú nikdy poriadne nezvládnete. Ja ako stavebný ing. pár rokov pred dôchodkom si /ak nie som donútený neschopnosťou architekta/ nedovolim bez vás architektov navrhnúť ani "latrínu", lebo by to bol bezproporčný kváder.
Tento spor, pokiaľ je vedený na profesionálnej odbornej úrovni je schopný vyprodukovať stavby, ktoré nemá šancu zvládnuť takzv. univerzálny, "vševediaci" projektant a to je jedno či ing.arch. alebo arch.ing....



Dátum: 22.1.2008
Od: Peto
Predmet: RE: nenávisť: ARCHITEKT versus STAVEBNÝ INŽINIER
A to prečo už nebudu architekkti z FA ing.arch, ale len akad.arch??

Dátum: 13.1.2008
Od: cyril citron
Predmet: RE: nenávisť: ARCHITEKT versus STAVEBNÝ INŽINIER
jana - myslim ze to problem absolutne nie je. problem je v inteligencii, kulturnej a spolocenskej vyspelosti. a v skolstve.

nedavno sa mi stala taragikomicka prihoda, ked na lyzovacke vecer v restauracii si podgurazeny vedlajsi stol vsimol, ze pri nasom stole sme sami architekti, zacala sprfcha nadavok a osocovania bez akejkolvek znalosto nasej prace, alebo toho kde v europe zijeme...

Dátum: 13.1.2008
Od: jana
Predmet: RE: nenávisť: ARCHITEKT versus STAVEBNÝ INŽINIER
Myslým,že problem je aj v tom, že na architekture je málo technických predmetov, ktore sa daju prakticky využiť. Ved ako som sa pred mesiacom od dekana dozvedel, absolventi FA STUBA budu o pár rokov len akad. arch a absolventi Stavebnej Ing.arch.

Dátum: 17.1.2007
Od: Peter
Predmet: RE: nenávisť: ARCHITEKT versus STAVEBNÝ INŽINIER
Pre magdusku.Ja by som chcel mat zakazku v Rusku-dnes sa tam davela stavata aj dobre super zarobit.

Dátum: 17.1.2007
Od: Zuzana
Predmet: RE: nenávisť: ARCHITEKT versus STAVEBNÝ INŽINIER
Niejak to nechapem. Mna pocas 25-rocnej tvorby nikdy nenapadlo sa na pozerat na spolupracu statk-architekt ako nieco negativne. Skor naopak , mam velmi dobre skusenosti s touto spolupracou.Preto si stale myslim, ze taketo trapne prispevky moze pisat niekto, kto nema ani tusenie o tejto spolupraci, ale musi kritizovat.
Ale vsetcia sa tvaria ako by zjedli mudrost sveta a castoktrat maju predpotopne skusenosti a vedomosti.
Niejako nechapem tuto aroganciu...Chela by so vidiet tie prace , na ktorych takito "kritici" robili a konkretne pocut, kde mali problem v spolupraci statik-architekt.



Dátum: 17.1.2007
Od: magda
Predmet: RE: nenávisť: ARCHITEKT versus STAVEBNÝ INŽINIER
aj tak sme stale frajeri
jeeee jeee jeeee
šubiduby šubiduby jeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

PS: NEMAM RAD BLBCOV A ZAKOMPLEXOVANYCH HLUPAKOV - SU TOTIZ NEBEZPECNY PRE VSETKYCH KREATIVNYCH LUDI!
a nachadzaju sa hojne aj v jednej aj v druhej skupine.

PSS: Kto vymyslel tuto stupidnu diskusiu?

jeee jeee jeee
šubiduby šubiduby
jeee jeee jeee

a teraz hopi hopi robiť niečo užitočné a nie tliachať takéto nezmysly!

Dátum: 17.1.2007
Od: peter
Predmet: RE: nenávisť: ARCHITEKT versus STAVEBNÝ INŽINIER
:)

Dátum: 17.1.2007
Od: Gideon
Predmet: RE: Peter nas pisatel najvacsi
Vidis a ty si predsa este nieco k teme napisal.Tusim o gilotine...Gratulujem Ti-skutocna nenavist.

Dátum: 17.1.2007
Od: Peter
Predmet: RE: nenávisť: ARCHITEKT versus STAVEBNÝ INŽINIER
to gilotina (gideon):) sktutocna nemavist. gratulujem. uz som si myslel, ze sa k tej teme neda nic napisat

Dátum: 17.1.2007
Od: Gideon
Predmet: noch einmal Zuzanka
Este k Magdinemu prispevku...skus byt "update" a este raz si ho precitat.A este raz.A este raz.A este raz.A este raz.A este raz.A este raz.

Dátum: 17.1.2007
Od: Gideon
Predmet: update zuzka
Update Zuzana a vies co to anglicke slovicko znamena?

Dátum: 17.1.2007
Od: Zuzana
Predmet: RE: nenávisť: ARCHITEKT versus STAVEBNÝ INŽINIER
deticky , ved ked uz ste take neslusne, mali by ste by aspon "update". Zda sa mi, ze aj v mojom veku som viac "update" ako vy mladasi, co si myslite, ze ste super moderni.

Dátum: 17.1.2007
Od: Magduš
Predmet: Zuzana
Ked uz mas tu 50 na krku tak vsetko najlepsie a vela prijemnych zazitkov a pracovnych uspechov v Sovietskom zvaze.

Dátum: 17.1.2007
Od: Gideon
Predmet: RE: Zuzana
Gratulujeme,vnucence kedy budu?

Dátum: 17.1.2007
Od: Zuzana
Predmet: RE: nenávisť: ARCHITEKT versus STAVEBNÝ INŽINIER
trpaci ani neviete o com hovorite. Ja mam uz skoro 50-ku, a ovela viac skusenosti doma i v zahranici, ako vy, co tu vypisujete.Tak prosim, nie povrchne ohovaracky, ale k veci.

Dátum: 17.1.2007
Od: OHLADOM IVANA S.
Predmet: RE: Ivan S.
Ty vituz jeden, a vies o tom ze na stavebnu beru bez prijimaciek?A keby si i ten priemer zo strednej nezvladol,tak tam zoberu kazdeho.A na FA uz asi zoberu tiez kazdeho, ked prijmu 300 cloviecikov.
Ale ohladom toho ociernovania mas pravdu, ty betar.

Dátum: 17.1.2007
Od: Ivan S.
Predmet: RE: nenávisť: ARCHITEKT versus STAVEBNÝ INŽINIER
Co sa tu vsetci ociernujete..Poznam spickovych stavarov a spickovych architektov a su medzi nimy vynimky ktore sa k tymto skolam radsej ani nemali priblizit.Som si vedomy toho ze tieto skoly vyprodukuju rocne z cca 180 studentov 20 schopnych ludi a ten zvysok nech ide radsej predavat nabytok alebo pracovat do hypermaketu..Nikto si konkretne nevyberal tu skolu proste nedostal sa na stavarinu isiel na arch a ociernuje stavarov pretoze mu akoze ublizili, alebo naopak..Tak sa tu uz ukludnite a uvedomte si ze ste si navzajom nepostradatelny.

Dátum: 17.1.2007
Od: Eugen
Predmet: RE: nenávisť: ARCHITEKT versus STAVEBNÝ INŽINIER
Zuzana, ty si uplne vypatlana.....

Dátum: 16.1.2007
Od: Zuzana
Predmet: RE: nenávisť: ARCHITEKT versus STAVEBNÝ INŽINIER
Magduska dost ubohy prispevok. Vies ty vobec nieco o architekture?A zato, ze existuju sidliska mozu povojnove casy na vychode i zapade, ktore urcili vyvin architektury.

Dátum: 16.1.2007
Od: magda
Predmet: RE: nenávisť: ARCHITEKT versus STAVEBNÝ INŽINIER
architekti su pliaga ludstva,
obliekaju sa celi do cierneho, nosia tmave okuliare a dlhe vlasy, vo vseobecnosti su vymudreli ako radio, nicomu sa nerozumeju a co je najhorsie nutia ubohych dobrych stavebnych inzinierov aj ROZMYSLAT A ROBIT NEKONVENCNE VECI. (Aj ked niekedy nie su uplne domyslene).

Bez tych blbcov architektov by sme teraz fsetci byvali v peknych gustioznych panelakoch s dobre doriesenymi detailami zatesnenia okien, protihlukovou ochranou a tak.

Hura.


Dátum: 16.1.2007
Od: Zuzan a A
Predmet: Zuzana
00:06:73

Dátum: 12.1.2007
Od: u2
Predmet: RE: nenávisť: ARCHITEKT versus STAVEBNÝ INŽINIER
to zuzana: suhlasim. sledujete kolko mam casu? :)

Dátum: 12.1.2007
Od: Zuzana
Predmet: RE: nenávisť: ARCHITEKT versus STAVEBNÝ INŽINIER
Myslim si ze architekti a stavari, ktori su uspesni vo svojej praci sa takouto temou ani len nezapodievaju. Zda sa mi ,ze touto temou sa zaoberaju ti, co vskutocnosti malo tvoria-ved aj tie prispevky su take dlhe, ze ai maju privela casu.Radsej by ho mali vyuzit na tvorivost

Dátum: 11.1.2007
Od: fero lehocky
Predmet: RE: nenávisť: ARCHITEKT versus STAVEBNÝ INŽINIER
ozaj, ked uz sme pri tom...budem perspektivne potrebovat k sebe do kancelarie sikovneho stavebneho inziniera (ktory so mnou bude vediet vychadzat, kedze som architekt:)))) - hlasi sa niekto do trencina? :) a myslim to uplne vazne

Dátum: 10.1.2007
Od: Milan
Predmet: RE: nenávisť: ARCHITEKT versus STAVEBNÝ INŽINIER
Prijemny den a vela zdaru v praci.

Dátum: 10.1.2007
Od: KIWI
Predmet: RE: nenávisť: ARCHITEKT versus STAVEBNÝ INŽINIER
ZAKOPAVAM VOJNOVU SEKERU.

Dátum: 10.1.2007
Od: Milan
Predmet: RE: lukasK
Pocuj precitaj si zo styri prispevky vcitane mojho a tvojho i mozno pochopis.
Vela stastia.

Dátum: 10.1.2007
Od: lukasK
Predmet: RE: nenávisť: ARCHITEKT versus STAVEBNÝ INŽINIER
to milan....a aka je nasa mentalita?

Dátum: 10.1.2007
Od: Milan
Predmet:  nenávisť: Kiwi
Kiwi nema zmysel sa osocovat, ale nerozumiem preco ta tak strasne podrazdil moj prispevok.Ale nie,vlastne uz rozumiem...Mas pravdu o urovni architektury ci architektov na Slovensku.Ta uroven sa ale odvija od nasej mentality a na vynimky sme vsetci rovnako zaostali a malomestiacki,architekti,stavbari,autobusaci,doktori ci predavaci (tym ale nechcem naznacit, ze vsetko co importujeme zo zapadu je to dobre a pod.).Nebudeme ale sediet na zadku a osocovat inych,nie? Nebudeme hlupi a nebudeme pohrdat pracou inych,nie? Budeme sa snazit mysliet trochu v suvislostiach,nie?Skus nad tym porozmyslat a prosim neurazaj sa ihned.Prijemny den ti zela Milan P.

Dátum: 10.1.2007
Od: KIWI
Predmet: RE: nenávisť: ARCHITEKT versus STAVEBNÝ INŽINIER
MILAN, TY BUDES ASI DOBRY BLBEC. SVOJHO CASU BOLA ZOSTAVENY NA INTERNETE REBRICEK NAJHORSICH STAVIEB U NAS A BOLO Z COHO VYBERAT - MOZEM TI POVEDAT, ZE TO BOLI DIELA ARCHITEKTOV Z VASEJ FAKULTY. TO, ZE SKONCIS TUTO SKOLU TI VOBEC NEDAVA ZARUKU, ZE BUDES DOBRY ARCHITEKT. JE TO O INOM. JE MALO DOBRYCH ARCHITEKTOV A ORIGINALNYCH. VACSINA SA INSPIRUJE LEN ZAHRANICNYMI CASOPISMI...

Dátum: 10.1.2007
Od: LOOSer
Predmet: RE: nenávisť: ARCHITEKT versus STAVEBNÝ INŽINIER
ahoj emo.
diky za prispevok... to slovo nenavist som zamerne trochu prehnal,aby to viac putalo pozornost :)) ,aj ked v niektorych je jej naozaj dost.

Dátum: 9.1.2007
Od: emo
Predmet: RE: nenávisť: ARCHITEKT versus STAVEBNÝ INŽINIER
ahoj looser
teraz uz tomu rozumiem, ked som to tu cital, je aj par ludi ktori maju v sebe nenavist, na to sa vykasli, je to ich problem
moje skusenosti: vsetci zucastneni na akcii hladame spolocne riesenie, tak je to skoro vsade a ze sa nakoniec ludia dohodnu si mozes overit na ktorejkolvek realizacii, iste obcas to niektoru stranu trocha zaboli
vo vseobecnosti plati, ze specialisti si arch vazia, uz len preto, ze im prinasaju pracu
akosi sa to tu ale ubera smerom architekt - statik
mam skusenosti z oboch stran, zivim sa arch., tri roky som robil statiku s kolegom statikom, tiez som pracoval pre par arch
takze: staticku koncepciu navrhuje ARCHITEKT, az na male vynimky, my sme ako statici vzdy dostali uplne jasnu staticku koncepciu a vo vacsine pripadov aj materialove riesenie - vyslo to od arch a investora
pracovali sme vacsinou pre kosickych organikov, takze sme im navrhovali vycistit konstrukciu od nepotrebnych prvkov,niekedy sme koncepciu upravovali (nie navrhovali), spolupraca bola vzdy ok, nie vzdy to vsak bolo staticky ciste, prehladne, ekonomicke atd, a tu moze mat statik vyhrady
ja to vidim tak, ze ked chce statik navrhovat koncepciu stavby, potrebuje arch idiotka, ktory o statike nema ponatie, potom sa vsak iste tesi, ked takeho najde a nestazuje sa ze arch nerozumie statike, cize problem je vlastne kde?
pohlad z druhej strany: medzi zastupcami profesii vzniklo mnozstvo sqelych vztahov a nielen pracovnych (priatelstva, manzelske aj nemanzelske partnerstva)
dobra architektura sa bez dobrej statiky robit neda
nenavist voci akejkolvek skupine ludi je fobiou alebo nejakym nezmyselnym izmom, kym ich obet nariesi svoje komplexy samopalom alebo basebolovou palkou, nevidim dovod sa tym zaoberat

Dátum: 9.1.2007
Od: lukasK
Predmet: RE: nenávisť: ARCHITEKT versus STAVEBNÝ INŽINIER
pre Ivana....a aky to bol predmet, hmm? Lebo si nemyslim zeby ste to mali tazsie ako my...to vobec nie. Mozes kludne napisat, tu ta nik nespozna.....

a nie je to preto, lebo za a, ste boli lenivy?
b, nic ste nevedeli...
ja som sa stretol s uplne fer pristupom k architektom ked som sa s nimi bavil pred katedrou. Len ten pristup bol tvrdy....

Dátum: 9.1.2007
Od: LOOSer
Predmet: RE: nenávisť: ARCHITEKT versus STAVEBNÝ INŽINIER
Ivan S.: Aky to bol predmet?
Milan: Bez stavebnych inzinierov by si si vacsinu stavieb nikdy nepostavil. Aj oni tu maju svoje miesto. A kazdeho bavi nieco ine. Na druhej strane kazdy clovek je uz od prirody tvor tvorivy :) a asi aj preto kopa stav. inzinierov robi aj architekturu. Ale nie ze by som ich chcel podcenovat,ale oni sa cely zivot primarne venuju technike a nie architekture,dizajnu,a o dejinach ani nehovorim(tie priam neznasaju:) ) a teda je logicke ze ked architekt jej venuje 10krat viac casu bude v nej vo vseobecnosti aj lepsi (aj ked samozrejme ze vynimky existuju) Toto si mnohi nechcu priznat,ale funguje to tak uplne vo vsetkom. V hudbe,ekonomike,stavebnictve a aj v architekture.

Dátum: 9.1.2007
Od: Milan
Predmet: ARCHITEKT versus STAVEBNÝ INŽINIER
Ja nerozumiem tomu, preco ti genialni stavebni inzinieri, co sa tak fantasticky rozumeju architekture, preco oni nesli studovat architekturu, ale "len" stavebnu...

Dátum: 9.1.2007
Od: Ivan S.
Predmet: RE: nenávisť: ARCHITEKT versus STAVEBNÝ INŽINIER
ANO !!! pocitil som to na vlastnej kozi..Vdaka tejto problematike opakujeme polovica kruzku 4. rocnik lebo na
stavebnej kde sme mali isty predmet nas nemali od zaciatku v laske.A uspesne sa im podarilo nam ublizit..

Dátum: 9.1.2007
Od: hmm
Predmet: RE: nenávisť: ARCHITEKT versus STAVEBNÝ INŽINIER
a co tak architekt + stavebny inzinier = architektura...

Dátum: 9.1.2007
Od: JABLKO
Predmet: RE: nenávisť: KIWI versus MATUSIK
KIWI ty si take chutne trdlo, ty toho Matusika tak nemas rad.

Dátum: 9.1.2007
Od: KIWI
Predmet: RE: nenávisť: ARCHITEKT versus STAVEBNÝ INŽINIER
NEVIEM KDE SA TO V NICH BERIE, ALE ARCHITEKTI SI MYSLIA ZE SU NIECO VIAC - SAM SOM TO POCITIL AKO STAVEBNY INZINIER. A TO ROBIM STAVEBNU CAST, KDE NERAZ ZACHRANUJEM NEZMYSLI ARCHITEKTA...NAPR. AJ U MATUSIKA...KED UZ JE DNES V KURZE DISKUSII...A NERAZ SA PODIELAME NA ARCHITEKTONICKOM VYRAZE DIELA, ALE PRI PUBLIKOVANI NESTOJIME ANI ZA TO, ABY SME BOLI SPOMENUTI V "KOLONKE" SPOLUPRACA. NESTOJIM O AUTORSTVO, ALE O OCENENIE PRACE URCITE!!! ALE CEST VYNIMKAM - SU TO VACSINOU ARCHITEKTI POD 45 ROKOV...

Dátum: 9.1.2007
Od: LOOSer
Predmet: RE: nenávisť: ARCHITEKT versus STAVEBNÝ INŽINIER
presne to som mal na mysli. Ze by bolo dobre keby spolu profesisti a architekti diskutovali.To by ich mohlo velmi posuvat dopredu.A nie aby statik hned bez zamyslenia povedal ze sa nieco neda spravit a ze cely koncept budovy sa musi prerobit,ako
to napriklad niekedy praktizuju cviciaci na atelieroch(aj ked niekedy maju pravdu :) ) Ale mohli by aspon pouvazovat nad inymi moznostami
.......Ale v podstate nieze by som sa chcel panovi Kovacovi niekam pchat,ale pise presne to k comu som chcel touto temou dospiet. Sam by som to lepsie nenapisal,preto tu uz dlhsie ani nic nepisem :)). Tak len tak dalej :) ...

Dátum: 30.12.2006
Od: bohus kovac
Predmet: RE: nenávisť: ARCHITEKT versus STAVEBNÝ INŽINIER
ukas ma pravdu v tom, ze navrhnut staticku koncepciu je daco ine ako vypocitat dosku. V tom je talent a nebojim sa povedat umenie statika - precitat architektonicku koncepciu a neznicit ju koncepciou statickou. A mozno byt aj "staticky" originalnym, posunut moznosti tejto profesie. Aj tak sa vsak obaja musia rozpravat. Statik sa ma tiez vzdelavat v architekture, ale nie s ambiciou ju robit, ale aby vedel s architektom komunikovat a spolupracovat. To iste sa tyka aj inych profesii. A naopak to plati aj pre architekta.

Dátum: 28.12.2006
Od: b
Predmet: RE: nenávisť: ARCHITEKT versus STAVEBNÝ INŽINIER
lukas ma pravdu v tom, ze navrhnut staticku koncepciu je daco ine ako vypocitat dosku. V tom je talent a nebojim sa povedat umenie statika - precitat architektonicku koncepciu a neznicit ju koncepciou statickou. A mozno byt aj "staticky" originalnym, posunut moznosti tejto profesie. Aj tak sa vsak obaja musia rozpravat. Statik sa ma tiez vzdelavat v architekture, ale nie s ambiciou ju robit, ale aby vedel s architektom komunikovat a spolupracovat. To iste sa tyka aj inych profesii. A naopak to plati aj pre architekta.

Dátum: 28.12.2006
Od: lukasK
Predmet: RE: nenávisť: ARCHITEKT versus STAVEBNÝ INŽINIER
ono....celkom dobry prispevok. Ale pozor na konplexneho architekta. Este to na Slovensku nefunguje, ale mam moznost sa bavit so studentami z CELEJ Europy, a napr. vo Francuzsku sa zacala objavovat myslienka ucit arch. aj vela profesii, lebo Ing. su drahi a tak si to navrhnu sami. Tak veru, a to mam z prvej ruky. A to mam na mysli profesie typu Statik a pod.
A este dodam, praca statika nie je len tam dat nejaku dosku, napr 25cm, praca statika je navrhnut staticku koncepciu a to je nieco uplne ine.

Dátum: 27.12.2006
Od: lemon
Predmet: RE: nenávisť: ARCHITEKT versus STAVEBNÝ INŽINIER
Nenavist-prehnane slovo - nevytvaraj take pracovne teamy, kde panuje nanavist. Zo strany arch. vsak urcite exisuje animozita voci stav. ing.-nie voci statikom, projektantom tzb a inym specialistom v komplexnom teame, ale voci ing., ktori predstavuju pre arch. neziaducu konkurenciu tym, ze robia nasu robotu-cize sa snazia vytvarat koncepciu stavby. Takyto ta v kazdom tendri podlezie cenou, ved zo svojej prace vynechava najdolezitejsiu cast:arch. tvorbu-projektuje bez nej. Tzv. komplexny stav. ing. je najvacsou pohromou nasej profesie. Mam ten nazor, ze na dnesnom trhu nema co hladat. Povazujem ho za pozostatok socialistickej projekcie, kde bez rozmyslu bolo potrebne chrlit standardizovane projekty,ked sa projektovali len zaklady stavieb, zvysok sa pajcoval. Stacilo teda ovladat len tu technicku stranku nasej profesie. Stacilo teda polovicne vzdelanie z profesie. Zial vidim, ze aj dnesne stav.fakulty produkuju tychto tychto "polovicnych architektov". Tito tiezodbornici potom chytaju napr. aj mnohe zakazky pri obnovach NKP, pri rozhovore s nimi sa stretavam s opovrhnutim voci pamiatkovym zasadam, konstatujem, ze nedokazu rozoznat zakladne arch. slohy, znalosti z dejin umenia maju nulove. Tuto neblahu tradiciu stav. inzinierov podporuje aj zakon o autorizovanych arch. a ing., kde tzv. komplexny inzinier a autorizovany architekt ma to iste opravnenie a zakon nezabuda ani na to, aby inzinierom umoznil zasahovat do pamiatkoveho fondu. Svetlou vynimkou je uzemne planovanie, kde sa pravo zhotovovat uzemne plany dava len architektom, aj to len ciastocne, ved komplexny inzinier moze smelo zhotovovat dokumentaciu pre uzemne konanie, co casto supluje existenciu uzemneho planu. Vyzvou pre architektov a ich komoru by malo byt dosiahnut v novelach zakona o autorizovanych ing. a arch. radikalne okliestenie rozsahu opravnenia tzv. komplexneho inziniera a v olasti vysokeho skolstva neprodukovat dalsie generacie tychto "odbornikov".
Zaver pre iniciatora tejto diskusie: vaz si stavebnych inzinierov-statikov, technologov, vodarov, plynarov atd., bez nich architektura neexistuje. Bez stavebnych inzinierov, ktori sa snazia byt architektmi vsak slovenska scena bude lepsia.

Dátum: 27.12.2006
Od: bohus kovac
Predmet: RE: nenávisť: ARCHITEKT versus STAVEBNÝ INŽINIER
na lukasovu reakciu k mojmu predoslemu nazoru len tolko, ze samozrejme ze aj cinnost statika a ineho specialistu je dusevnou cinnostou, tiez sa rozhoduje (ale nie sam!), aky typ konstrukcie najlepsie vyhovuje, ale nakoniec je vedeny exkatnymi pravidlami, kde sa neda slobodne rozhodnut ako sa ma vypocitat hrubka dosky. V tom je aj jeho zodpovednost, za spravnost...Tvorive rozhodovanie architekta ma vsak zasadne inu povahu, tento fakt nie je podcenovanim inych profesii. Je to o spolupraci a vzajomnaj ucte, ja si ine povolania cenim preto, ze vedia to co ja neviem ( architekturu ale asi vie kazdy...). Poznamku o vrchole potravinoveho retazca prehliadnem, pretoze v tej pyramide ma kazdy svoje miesto, inak by sa zrutila...Aj orchester moze mat len jednoho dirigenta, ale to nie je uplne dobry priklad, pretoze sa bavime o dirigentoch, ktori su sucasne aj skladatelmi. Ktory nastroj bude mat aku ulohu v skladbe, rozhoduje skladatel, mozu byt skladby len pre slacikove nastroje. To vsak urci charakter skladby ( zhudobnelej myslienky) a nie averzia k inym nastrojom. Inak v hudbe je to trocha osobitne v tom, ze tu su aj dirigenti a ich interpretacie skladieb inych autorov. Preto si vsak obycajne premieru svojej skladby diriguju skladatelia sami.

Dátum: 27.12.2006
Od: lukasK
Predmet: RE: nenávisť: ARCHITEKT versus STAVEBNÝ INŽINIER
tak to uzavriem...medzi tymito profesiami nebude NIKDY idylicky vztah....bude max. korektny...zlmuvny...ale nik nebude nikoho milovat....a ja uz vobec nie

Dátum: 27.12.2006
Od: lukasK
Predmet: RE: nenávisť: ARCHITEKT versus STAVEBNÝ INŽINIER
:) OK

Dátum: 27.12.2006
Od: -
Predmet: RE: nenávisť: ARCHITEKT versus STAVEBNÝ INŽINIER
Lukas daj sa vysetrit, to co tu pises kraviny...
Reagujes na pana Kovaca, ale on nic take nepise... Vytrhavas z kontextu. To je "najlepsi" sposob diskusie.

Dátum: 24.12.2006
Od: lukasK
Predmet: RE: nenávisť: ARCHITEKT versus STAVEBNÝ INŽINIER
pochopim - nepochopim......a co....? life still runs. Len ja prispecky citam mimoriadne pozorne, a keby si aj ty, tak by si tak nepisala.

Dátum: 24.12.2006
Od: zuzana
Predmet: RE: nenávisť: ARCHITEKT versus STAVEBNÝ INŽINIER
No Lukasko toto je uz privelmiprimitivne.Architekt je ten co stavbi navrhne(ci sa i to paci alebo nie)a aj koordinuje ostatnych odbornikov a konzulentov. Ja robim v zahranici a velmi uzko spolupracujeme pocas tvorby zo statikom, ale zaroven statik velmi citlivo respektuje zamer architekta. Ale s tvojim primitivmyni prispevkami mi je jasne , ze to asi nikdy nepochopis.

Dátum: 23.12.2006
Od: lukasK
Predmet: RE: nenávisť: ARCHITEKT versus STAVEBNÝ INŽINIER
aha.....takze nik okrem architekta nic netvori
aha.....takze nic okrem tvorenia architektury nie je dusevna tvorba
aha.....preto ste ODSUDENI na spolupracu s TYMI ostatnymi
aha.....takze vy ste aj tak najlepsi lebo ste na vrchole pyramidy....

nastastie nie na vrchole potravinoveho retazca, lebo by nas vsetkych pozrali

Dátum: 22.12.2006
Od: bohus kovac
Predmet: RE: nenávisť: ARCHITEKT versus STAVEBNÝ INŽINIER
Statika je exaktna a architektura subjektivna...takze aj lahko podcenitelna. Ten, kto nema v krvi, ze tvorba je tazka a zlozita dusevna cinnost v ktorej treba robit osobne rozhodnutia to nemoze ani vediet posudit, lebo nevie ako dielo vlastne vznika. Architektura nie je obalovanie konstrukcie, ale je myslienkou, ktora pouziva konstrukciu ako svoj nastroj. Tu je ale mozne, ze architekti neovladame vsetky moznosti konstrukcii, a je to aj prirodzene. Preto sme odsudeni na vzajomnu spolupracu a profesijny respekt. Arch. dielo je vysledkom prace vsetkych, ale tvorca myslienky musi byt koordinatorom a byt na vrchole pyramidy.

Dátum: 21.12.2006
Od: lukasK
Predmet: RE: nenávisť: ARCHITEKT versus STAVEBNÝ INŽINIER
a nebol to student na zaciatku studia, bol to student, ktory pracoval na diplomovom projekte....a este k tomu aj zamestnany, tak by som povedal ze reprezentativna vzorka.

Dátum: 21.12.2006
Od: lukasK
Predmet: RE: nenávisť: ARCHITEKT versus STAVEBNÝ INŽINIER
myslim ze kazdy inteligentny clovek by mal mat prehlad o vsetkom, nie len architekt....

Dátum: 21.12.2006
Od: LOOSer
Predmet: RE: nenávisť: ARCHITEKT versus STAVEBNÝ INŽINIER
To lukask
Ano architekt by mal mat prehlad o vsetkom,ale nemoze vediet vsetko tak dobre ako niekto kto sa venuje iba jednej konkretnej oblasti...to tu uz myslim bolo povedane.Preto si myslim ze by mali vsetci spolupracovat a vysledok by mohol byt ovela lepsi ako ked sa kazdy bude tvarit ze ten druhy je hlupak a presadzovat si svoje.
A k tomu ze „najprv sa vymysla a potom sa to uz nejak dorobi“ ...tak to mozno robia studenti na zaciatku studia a nejaky looseri J)) co si myslia ze su architekti,ale podla mna ti lepsi rataju aj s velkou kopou inych faktorov...a nehovorim len o statike,tzb,ekonomike.....

Dátum: 21.12.2006
Od: LOOSer
Predmet: RE: nenávisť: ARCHITEKT versus STAVEBNÝ INŽINIER
ahoj EMO ...dakujem za objasnenie :) ....mas pravdu...urcite sa to neda zovseobecnovat,ale takych nazorov nie je zanedbatelne mnozstvo...s tym prekreslovanim x krat veci sa stretavam aj ja napr. na atelier. tvorbe,kde konzultujem s jednym komunisticky vychovanym architektom a ten tiez nema problem tesne pred odovzdanim projektu tam kopu veci zmenit,lebo si po 15tich konzultaciach vsimol nejaku novu skutocnost :)

Dátum: 20.12.2006
Od: emo
Predmet: RE: nenávisť: ARCHITEKT versus STAVEBNÝ INŽINIER
LOOSer
inak Tvoje postrehy musim trochu poopravit, nevidim to tak cierne, moje skusenosti su lepsie, neda sa to zovseobecnovat
keby to tak fungovalo, starsi profesisti by sa vyvrsovali na mladych architektoch, s cim som sa nestretol

Dátum: 20.12.2006
Od: emo
Predmet: RE: nenávisť: ARCHITEKT versus STAVEBNÝ INŽINIER
ahoj LOOS
skusim objasnit aspon jednu z pricin: pred 1989 sa pracovalo vo velkych timoch architekti posuvali veci stavbarom, ti dalej profesistom, rozkreslovali sa detaily do poslednej skrutky, kazdy chcel mat co najmenej roboty, nadavalo sa na arch ze to komplikuju,
profesie sice na seba nadavali, ale nachadzali spolocne riesenia a s arch(umelcami) sa komunikovalo trochu tazsie - "malovanky nasej Hanky"
na atelieroch fungoval takyto system: arch nieco skicol
niekedy uplne mimo real mierky, dal nakreslit stavbarovi, ktory do dotahoval podla noriem, bud mu to vyslo alebo tam nevosiel napr. pozadovany pocet WC, arch rukou prekreslil stavbarovi veci a toto sa opakovalo x krát na co sa samozrejme vsetci okrem arch stazovali, tolko tradicia
dnes je to o nerespektovani druheho, ale tiez aj o neodbornosti, zbesnetej rychlosti a financnych podrazoch
cize zvacsa o ludskosti
riesenie - konzultovat uz v stupni studie

Dátum: 20.12.2006
Od: u2
Predmet: RE: nenávisť: ARCHITEKT versus STAVEBNÝ INŽINIER
to lukasK: neviem aku fobiu si tu liecis, ale ak mas nieco proti architektom, tak si si mohol vybrat vhodnejsie zamestnanie :)
ja osobne si rad vypocujem kazdy nazor, aj statika. ale uz nie som si celkom isty, ze architekturu moze robit hocikto. ano su architekti, co nestudovali architekturu a su to pani architekti.

Dátum: 20.12.2006
Od: lukasK
Predmet: RE: nenávisť: ARCHITEKT versus STAVEBNÝ INŽINIER
sa sa rozne...pripad z prahy co som pocul: investor dostal projekt, nepacila sa mu spotreba materialu. Tak najal dalsieho statika a povedal ze za kazdu tonu usetrenej ocele dostane XY penazi... No, niekedy pred dochodkom by som sa do toho pustil....ono, pred vela rokmi, ale ti ludia este ziju existoval tkz. koeficient dobreho spanku...Lebo nezabudaj, ked sa stane to co sa stalo minulu zimu v Katoviciach, do vazania nejde architekt, a to je to

Dátum: 20.12.2006
Od: cyril citron
Predmet: RE: nenávisť: ARCHITEKT versus STAVEBNÝ INŽINIER
lukasK: je to od pripadu k pripadu. mne sa stalo ze statik nadimenzoval stp o priemere 40 cm a bolo mi jasne ze je to nezmysel. kontaktoval som ineho statika a on tam nadimenzoval stlp o priemere 15 cm. asi rovnake je to aj s architektami. rovnake v tom zmysle ze vacsina proste nevie ale cest vynimkam. a myslim ze tato insitna debata by sa mohla aj ukoncit.

Dátum: 20.12.2006
Od: lukasK
Predmet: RE: nenávisť: ARCHITEKT versus STAVEBNÝ INŽINIER
a prave teraz ma napadla jedna myslienka....ano....architekt BY MAL vediet....ale NEVIE....taka je dnes realita...

Dátum: 20.12.2006
Od: lukasK
Predmet: RE: nenávisť: ARCHITEKT versus STAVEBNÝ INŽINIER
teda moj podpis mal bit lukasK

Dátum: 20.12.2006
Od: lukasL
Predmet: RE: nenávisť: ARCHITEKT versus STAVEBNÝ INŽINIER
a ked chces vediet, nevies nic.....tak to je, a preto vsetci na nich mame tazke srdce, lebo mudruju o veciach o ktorych si myslia, ze nieco vedia.....chapes? Ja si o sebe netrufam tvrdit, ze sa vyznam v arch., mozem si dovolit tvrdit, ze mam vkus, ale myslim si, ze 99.9% arch. napr. o statike nevie NIC. Ani len "posrate" momenty na nejakej blbosti vykreslit. A to uz nic elementarnejsie byt nemoze. Lebo....rozumiet konstr. budovy, ako si napisala "ci to bude stat"....ako sa to da naucit? Bez sirokych teor. vedomosti - v tomto pripade z fyziky... Bud mas pre konstr tvorbu cit a vies, alebo mas vedomosti a to vies tiez....Ale vela ludi ten cit nema a vedomosti odmieta ..."ved my sme na "umeleckej" skole". Takze tak to je a kto chce nech ma skusi presvedcit o opaku. Poznam totiz PRILIS VELA studentov arch.

Dátum: 20.12.2006
Od: Zuzana
Predmet: RE: nenávisť: ARCHITEKT versus STAVEBNÝ INŽINIER
Lukasko odbiehas od temy.V skutocti musi mat architekt siroke vedomsti od urbanzimu,typologie cez statiku ,stavebnu fyziku, stavebne zakony, historie architektury, az po materialy co exituju na trhu( a dnes CAD programami) A ked v niecom nevyzna tak dobre ako ten, co sa zapodieva len jednou z tychto veci, tak hned sa hned vyjadruje o architektovi , ako keby nic nevedel. A to mi pripada ubohe....

Dátum: 19.12.2006
Od: lukasK
Predmet: RE: nenávisť: ARCHITEKT versus STAVEBNÝ INŽINIER
lebo zrealizovat sa da "temer" vsetko, teda drviva vacsina veci co si vieme predstavit. Az tak vela ze to potom vyzera uplne nasilne a neprirodzene....

Dátum: 19.12.2006
Od: lukasK
Predmet: RE: nenávisť: ARCHITEKT versus STAVEBNÝ INŽINIER
a co podla teba znamena "rozumiet konstrukcii domu" ???

Dátum: 19.12.2006
Od: Zuzana
Predmet: RE: nenávisť: ARCHITEKT versus STAVEBNÝ INŽINIER
No, mojim prispevkom som checla ukazat, ako sa hned niektori stavari ohradia a zacnu kritizovat architektov.
Takze , vieme o com je rec.

Dátum: 19.12.2006
Od: cyril citron
Predmet: RE: nenávisť: ARCHITEKT versus STAVEBNÝ INŽINIER
ano lukasK suhlasim. a diametralne rozlisujem architekturu od stavby. ano stavbu moze navrhnut snad ktokolvek. ale v definicii pojmu architektura by som sa ja osobne urcite nestotoznil ani s vacsinou architektov. takze prajem krajsie zajtrajsky a skvelu spolupracu :-)

Dátum: 19.12.2006
Od: lukasK
Predmet: RE: nenávisť: ARCHITEKT versus STAVEBNÝ INŽINIER
pre citrona, mas aj nemas pravdu....to ze som napisal ze architekturu(ok, navrhovat domy aby som bol korektny) moze robit kazdy, za tym si stojim. Len si to vytrhol z kontextu, lebo hned som napisal, ze potom treba definovat slovo architektura...

Dátum: 19.12.2006
Od: cyril citron
Predmet: RE: nenávisť: ARCHITEKT versus STAVEBNÝ INŽINIER
lukasK: to je typicky slovensky omyl-"architekturu moze robit kazdy". to ako keby som povedal o statike to iste-mame dnes softvery, moze to robit kazdy. samozrejme obrazne povedane. v architekture existuje mnoho pristupov a technik navrhovania a aj exaktnych. ale to je jedno.

PS: ano Foster je statik ale podla mna nie je architekt, robi skvele stavby ale nerobi architekturu. a Le Corbusier ani nemal vysoku skolu, povodne bol hodinar...

Dátum: 19.12.2006
Od: cyril citron
Predmet: RE: nenávisť: ARCHITEKT versus STAVEBNÝ INŽINIER
stavbar: co sa tyka europy tak myslim ze zaostavaju aj architekti aj profesisti. vidiet to aj na architekture aj na "subtilite" konstrukcii. nechcite vediat ako reaguju statici na v zahranici uplne bezne geometrie. cest vinimkam samozrejme. myslim ze to zacina v skolstve. v zahranici napr. uz na skolach su predmety, kde sa studenti stavebnej a architektury musia konfrontovat a simuluju realny projekt na ktorom patricipuju. vysledkom je potom v praxi absolutna tolerancia z oboch stran a porozumenie

Dátum: 19.12.2006
Od: stavbar
Predmet: RE: nenávisť: ARCHITEKT versus STAVEBNÝ INŽINIER
ta posledna veta sedi. V prvom rade si myslim, ze za eu. standardom zaostavaju nasi architekti, nie profesisti. Uz na skole im tlacia do hlavy aki su skveli a ze ostatne profesie len obmedzuju ich tvorivy rozlet. V serioznom projekcnom tyme musi existovat rovnocennost, len tak sa da nieco dobre vytvorit. O tej povestnej architektonickej jesitnosti je vsak skoda hovorit.

Dátum: 19.12.2006
Od: lukasK
Predmet: RE: nenávisť: ARCHITEKT versus STAVEBNÝ INŽINIER
inak....zuzana....skus si tipnut aka je cena hodinovej konzultacie na SvF...na tej ktorej katedre...napr. na oceli? Kto chce kvalitu musi platit.....a tam ta kvalita je....

Dátum: 19.12.2006
Od: lukasK
Predmet: RE: nenávisť: ARCHITEKT versus STAVEBNÝ INŽINIER
a este som zabudol, pred par dnami som sa bavil s jednou studentkou arch, reku ci jej navrh sa da zrealizovat, pekne to bolo, no len moc by to nestalo, a ak by to stalo tak by dimenzie boli take ze by to uz pekne nebolo....a sama priznala...najprv sa vymysla...a potom sa to uz nejako dorobi aby to stalo.
Vy vezmete vavriny a my utreme hubu...a zoberieme zodpovednost, fer, nie?

Dátum: 19.12.2006
Od: lukasK
Predmet: RE: nenávisť: ARCHITEKT versus STAVEBNÝ INŽINIER
no a to prve co si napisala vela studentom chyba....co sa tyka zaostavania alebo nie...to posudit neviem, dobry statici sa nejeduju s rodinnymi domami za 5000...ci kolko vy date profesistom, ako som mal moznost citat nizsie...alebo kolko by ste chceli dat. A este...ked je trh podfinancovany, tak sa niet co cudovat ze nie je tlak na tvorbu odvaznejsich, drahsich konstrukcii. Spravi sa skelet...alebo bezprievlakovy ZB strop ako je to dnes moderne a hotovo. Tak to je....

Dátum: 19.12.2006
Od: Zuzana
Predmet: RE: nenávisť: ARCHITEKT versus STAVEBNÝ INŽINIER
Podla mna architekt nemusi byt statik, stavebny inzinier a co ja viem co, ale musi rozumiet konstrukcii daneho domu - co sa da a neda zrealizovat. A statik a inzinier potom maju hladat najvhodnejsie riesenie ako sa da zrealizovat , a nie z nejakonej pohodlnosti a netvorivosti hladat ako sa to neda, a aky je architekt atd... Kym tuto nevyhnutnu polupracu nepochopia, tak bude takyto vzah nadalej trvat.
P.S Navrhla som rodinny dom, aky sa bezne v cudzine stavia a na Slovensku som nenasla statika, ktory by hladal, ako sa da navrhovna strecha zrealizovat. Nezaostavaju nasi statci sa europskym standartom? Ale sa mi to len zda??

Dátum: 19.12.2006
Od: lukasK
Predmet: RE: nenávisť: ARCHITEKT versus STAVEBNÝ INŽINIER
studujem NKPS....nosne konstr. poz. stavieb.... - statika...
no ...nemame sa radi...ale je to uz raz tak ...ci to je zdrava rivalita alebo nenavist. Preto sa nemame radi, lebo asi ludia dost dobre nerozumia praci tych druhych, skor si myslim ze architekti praci statika. Ono uz pristup na skole je zly, ja aby som si nieco mohol vyratat tak si to najprv musim vymysliet (co trva asi 2 mesiace ak to ma za nieco stat) a potom sa mozem zaoberat konstr. riesenim. Mozno keby to fungovalo v kooperacii uz na skole(STU je len jedna...v BA :) ) tak hadam by aj vysledky boli lepsie a aj vyuka kvalitnejsia.
A....robit arcitekturu moze naozaj robit hocikto...len treba definovat slovo architektura. Statiku ani profesie hocikto robit nemoze, lebo je to exaktna veda a kto neviem ako na to tak nespravi nic. Teraz som sa nechcel nikoho dotknut, nemyslim to urazlivo. Ono na arch. skole ich aj na statike, alebo stat. predmetoch ucia take blbosti, ktore nikto nikdy z nich nepouzije. A to viem velmi dobre, lebo poznam na oboch skolach ludi viac nez dost. Keby ich radsej ucili principy ako to cele funguje, bolo by to O MNOHO lepsie. No co uz. Tak nadavajte na vsetkych, aj tak vam to nepomoze, lebo bez nas "profesistov" sa aj tak nikam nedostanete. bye the way, Norman Foster bol tiez statik, Le Corbusier tiez....mam pokracovat???????

ahoj

Dátum: 18.12.2006
Od: studentkarch
Predmet: RE: nenávisť: ARCHITEKT versus STAVEBNÝ INŽINIER
to Looser: ja som sa stym na sskole tiez stretla ze vyucujiuci profesisti nas,supinu architektov brali ako proste ich pritaz.A vlastne sa nam podarilo zachytit ako sa jeden raz vyjadril ze im vlastne berieme robotu-co sa tyka navrhovania,,,,lebo to dokazu aj oni....vraj

Dátum: 16.12.2006
Od: fero lehocky
Predmet: RE: nenávisť: ARCHITEKT versus STAVEBNÝ INŽINIER
Ved som to tak aj napisal... Ked z odstupom casu hodnotim atmosferu na skole, mam dojem, ze nam tam vtlkali do hlavy obcas statocne bludy na ukor podstatnych veci... a jeden s tych najvacsich je, ze architekt je niekto viac ako stavbar, statik, vodar...V tomto sa navzajom udrziavali medzi sebou aj niektori studenti ... A len my sme ti, co vedia co je spravne a mame recept na dokonalu architekturu... a ked ju niekto neurobi tak, ako si "to ma" byt...tak nadavame kolko to da...(alebo som si to zle vysvetlil?)
Co potom urobi profesista, ked ku nemu pridem ja - takto naladeny architekt a zacnem nadavat na vsetko, co sa mi nepaci? (lebo zo zasady sa mi predsa nepaci skoro nic, co som sam nenavrhol...)

Takto vidim ja a kto ma chce vyviest z omylu, nech sa paci - budem len rad :)

Dátum: 15.12.2006
Od: LOOSer
Predmet: RE: nenávisť: ARCHITEKT versus STAVEBNÝ INŽINIER
to:fero lehocky,architektka: tak vy ste mozno ti sikovnejsi,ale naozaj ste sa nestretli s takymito nazormi?...robil som popri skole v dvoch firmach,kde pracovali povacsine profesisti a v obidvoch na architektov nadavali.Ja som urcite na strane achitektov,ale bez vetra sa ani listok strome nepohne :) ..ale problem je podla mna aj na skolach,kde uz profesori konstrukterom a statikom vtlkaju do hlavy ze oni su nieco a architekti ti najhlupejsi.

Dátum: 15.12.2006
Od: LOOSer
Predmet: RE: nenávisť: ARCHITEKT versus STAVEBNÝ INŽINIER
Ja pravdupovediac este studujem a teda to so mnou nema nic spolocne.A

to:Zuzana: Ani ja sa nerad zapodievam nenavistou,ale proste sa stretavam s takymi nazormi,tak som chcel vediet ako to vidia ostatny....

Dátum: 15.12.2006
Od: Zuzana
Predmet: RE: nenávisť: ARCHITEKT versus STAVEBNÝ INŽINIER
Najradsej sa zapodievam nenavistou... to je pravy pristup k tvorivosti

Dátum: 15.12.2006
Od: fero lehocky
Predmet: RE: nenávisť: ARCHITEKT versus STAVEBNÝ INŽINIER
Asi tak nejako by som to videl aj ja... Pekny priklad na vlastnej kozi som zazil, ked sme mali jedno stretnutie - ja (architekt), investor a realizator (stavebna fakulta) a ten realizator ma nepoznal...Diskutovali sme, riesili sme problemy a tak...az sme sa zakecali a realizator zacal nieco, ze ma zle skusenosti s architektami. Ja na to ze ja som tiez architekt a normalne zostal prekvapeny, ze z FA STU a nie z SF STU... z toho my vyplynulo, ze som asi komunikoval "nestandardne" na architekta :)))

Dátum: 15.12.2006
Od: architektka
Predmet: RE: nenávisť: ARCHITEKT versus STAVEBNÝ INŽINIER
LOOSer, nebude chyba v tebe? Každý pracovný vzťah je závislý od kvality komunikácie medzi spolupracujúcimi a autoritu si môžeš vytvoriť iba svojimi vedomosťami a nie povýšeneckým machrovaním - ja som architekt kto je viac. Keď máš pocit, že si najslabší článok team u nebude to tak naozaj? Čo takto začať sa venovať aj statike namiesto fňukania. to len preto, že je piatok a už sa mi nechce pracovať.

Dátum: 15.12.2006
Od: fero lehocky
Predmet: RE: nenávisť: ARCHITEKT versus STAVEBNÝ INŽINIER
ono to je vnimatelne uz na skole...SF proti FA, pritom je to skoda, lebo sa mame navzajom doplnat...
ja som ale zatial v mojej kratkej praxi natrafil na ludi, ktory mna nepovazuju za menejcenneho (teda aspon som to nepocitil) a naopak...
a asi to velmi zavisi od jednotlivcov, ked narazim na niekoho, kto mi nevyhovuje, hladam dalej...

Dátum: 15.12.2006
Od: p_j
Predmet: RE: nenávisť: ARCHITEKT versus STAVEBNÝ INŽINIER
profesisti su jedna nezodpovedna banda prizivnikov. zdravotechnici , vzduchotechnici a ini si nevedia ocenit ze robotu im davame prave mi aechitekti, ale snad pride doba kedy to ocenia a uvedomia si to.