Téma: honorarovy poriadok SKA

21.9.2006 |  hanka k.
 
mam jednu otazku:

co sa deje s honorarovym poriadkom pre architektov? podla coho v sucasnosti architekti na slovensku pocitaju ceny?

nejaku dobu bol verejne pristupny honorarovy poriadok na www komory architektov slovenska, v sucasnosti je tam len „metodika na vypocet honoraru zo 14.5.2005“, kde je len teoria.



::Pridať diskusný príspevok::

Dátum: 24.5.2008
Od: Architekt TN
Predmet: RE: honorarovy poriadok SKA

Objavilo sa teraz niekolko clankov naraz ohladom honor. poriadku, zeby nas cakali nejake zmeny? Zeby nam ho isli vratit?

HONORÁROVÝ PORIADOK
http://www.komarch.sk/SKA/informacie/Clanok.asp?Kod=1609

HONOROVÝ PORIADOK A PRÁVO
http://www.komarch.sk/SKA/informacie/Clanok.asp?Kod=1605

VOĽNÁ TVORBA CIEN, HONORÁROVÝ PORIADOK A PRAX
http://www.komarch.sk/SKA/informacie/Clanok.asp?Kod=1604

Dátum: 22.11.2006
Od: ferol
Predmet: RE: honorarovy poriadok SKA
honorarovy poriadok je sice pekna vec (a tiez by som ho rad mal v ruke)... lenze uz teraz by mal asi len fakt odporucaciu funkciu...mame tu tvrde trhove podmienky a cena je aj tak vzdy na konkretnej dohode alebo nedohode...
Ja tiez len zacinam a nemam velmi sajnu ako tvorit tie ceny...ale hladam sposoby po svojom - robim nieco ako pisal myslim CLEN...robim si priebeznu statistiku odrobenej prace a vsetkych nakladov...a spatne prehodnocujem, ci som vec precenil alebo podcenil...pri kazdom dalsom projekte uz mam relanejsiu predstavu...je to sice trochu tvrdy sposob, lebo clovek sa aj popali..ale co uz....to je so vsetkym tak :)

okrem toho...stale sa da kupit na stavenej fakulte UNIKA nacenovanie projektovych.... takze si to mrknite, mozno vam to pomoze, mozno nie, to uz si musi zvazit kazdy sam :)

Dátum: 2.11.2006
Od: h. k.
Predmet: RE: honorarovy poriadok SKA
komora naozaj nema peniaze na zaplatenie externej osoby na dodavku niecoho takeho?

Dátum: 2.11.2006
Od: dink
Predmet: RE: honorarovy poriadok SKA
cennik ... to je nieco ako kartelova dohoda? soft na vypocet ceny, pokial bude obsahovat prednastavene cenove polozky a ak bude distribuovany SKA, tiez cpie kartelovou dohodou ...

Dátum: 2.11.2006
Od: clen
Predmet: RE: honorarovy poriadok SKA
pre anarch
ja ho nepotrebujem, Siebert to napisal presne... ak chces nieco urobit pre komoru, tak sa tam prihlas a mozes pracovat...

Dátum: 31.10.2006
Od: anarch
Predmet: RE: honorarovy poriadok SKA
c-len: chces cenovu ponuku na soft cennik? daj mail a zadanie.
nechytajme sa za slovicka. softik na vypocet ceny je primitivna zalezitost.

Dátum: 31.10.2006
Od: clen
Predmet: RE: honorarovy poriadok SKA
pre anarch...
poznam straasne vela ludi, ktori hovoria, ze je "to len"... ale ked maju nieco urobit, tak oni nemozu... som presvedceny, ze ty patris prave medzi nich...

Dátum: 31.10.2006
Od: anarch
Predmet: RE: honorarovy poriadok SKA
naprogramovanie takehoto cennika je otazka par dni a cennik moze byt len odporucenie...

Dátum: 31.10.2006
Od: mato siebert
Predmet: RE: honorarovy poriadok SKA
Mila Hanka,
vidim ze mas zdravy zaujem o dianie v architektonickej komunite na Slovensku a mas chut riesit realne ulohy.
Ja som mal tiez predtym dost pochybnosti o fungovani komory - ale ako som pochopil, je to zdruzenie ludi a kazdy nieco robi na baze vlastnej dobrovolnosti, nad ramec svojich pracovnych povinnosti a najma vlastnej rodiny. Kludne zapoj svoju energiu a prihlas sa aj Ty - napriklad treba urobit nieco podobne ako v CKA - software na vypocet cenovej ponuky (samozrejme v zmysle platnej legislativy...) a zacat lobovat v celej obci a u klientov obzvlast za pouzivanie takehoto "cennika". Je to praca pre jedneho cloveka na zopar rokov.
mato

Dátum: 21.10.2006
Od: pravda je taka
Predmet: RE: honorarovy poriadok SKA
nie je zruseny vo vsetkych statoch EU, urcite ste sa pozreli najprv na Cesku komoru architektov. Ano, ich politika je taka, ze budu honorarovy poriadok udrziavat az do doby, kedy na CKA nepride podnet, popr. zaloba (ako sa to niektorym komoram v EU stalo). V ramci standardizacie naozaj SKA dostala podnet od Protimonopolneho uradu SR a na Valnom zhormazdeni minuly rok ho zrusila - na webe je spristupna prirucka - metodika na vypocet honoraru za architektonicke sluzby. Ak si neista, pre viac info zavolaj alebo napis na SKA a dozvies sa viac.

Dátum: 20.10.2006
Od: hanka k.
Predmet: RE: honorarovy poriadok SKA
pre abc:
aspon niekto sa ma zastal, vdaka

Dátum: 20.10.2006
Od: abc
Predmet: RE: honorarovy poriadok SKA
mily mato,
zruseny bol na slovensku, ale zdaleka nie vo vsetkych krajinach-popozeraj si stranky europskych komor

Dátum: 19.10.2006
Od: mato siebert
Predmet: RE: honorarovy poriadok SKA
Vazeni kolegovia,
honorarovy poriadok bol zruseny pred rokom na valnom zhromazdeni Komory na podnet Protimonoponeho uradu SR. Rovnako sa tak stalo vo VSETKYH KRAJINACH EUROPSKEJ UNIE (standardizacia legislativy).
Doporucujem Hanke sledovat dianie v komore pozornejsie a nie zbytocne vytvarat hysteriu.

Navyse ak Hanka sa chce nieco dozvediet od Komory, moze kedykolvek v pracovny den priamo zavolat na urad Komory - dostane vsetky potrebne info. Dievcata su tam mile a nekúšu, (ja občas áno).

Dátum: 19.10.2006
Od: carlos
Predmet: RE: honorarovy poriadok SKA
Honorarovy poriadok je uplne bezna vec, samozrejme sa ho nikto nemusi drzat, ale ako odporucanie je to velmi dolezita vec ako pre architektov tak pre klientov. Tak ako architekti, ho maju pravnici, zubari atd atd... preco existuje v cechach, madarsku, spanielsku, polsku, rakusku atd (to hovorim len o eu)? Preco sa k tomu po mesiaci stale nevyjadri komora?

Dátum: 19.10.2006
Od: bucooo
Predmet: RE: honorarovy poriadok SKA
sak clen ti odpovedal, mas volnu cenotvorbu, vypocitaj si naklady, ak nejake mas vobec, cas a svoje ohodnotenie si urci a vypytaj ... nikto ti nebude prikazovat, ci mas zarobit za projekt milion, alebo si zoberies len 10 litrov ... je to na tebe, na kolko sa honotis a hodnotis si svoju pracu ... nechapem tejto debate ...

Dátum: 17.10.2006
Od: hanka k.
Predmet: RE: honorarovy poriadok SKA
rada by som poprosila clen-a (neviem coho), aby sa zameral na ine diskusne temy, zda sa, ze v tejto uz povedal vsetko, dakujem.

Dátum: 16.10.2006
Od: clen
Predmet: pre hanka k.
a ty dievca, v com mas problem? precitaj si co som napisal absolventovi... skus zapnut svoje mozgove zavity a vratit sa na zem z vysin umeleckeho olympu...

Dátum: 16.10.2006
Od: clen
Predmet: pre absolventa
a v com vidis problem? nedokazes si spocitat naklady? nerozumiem vobec tejto debate... co chcete vediet? preco si myslite, ze by mal niekto predpisovat, kolko mate zarabat? dirigizmus skoncil socializmom, aj ked ho tu mame zasa... preco si nedokazete spocitat svoje naklady a podla toho urobit cenovu ponuku?

Dátum: 16.10.2006
Od: hanka k.
Predmet: RE: honorarovy poriadok SKA
HALOOO, KOMORAAAA !!!! KDE JE TEDA PROBLEM?

Dátum: 16.10.2006
Od: absolvent
Predmet: RE: honorarovy poriadok SKA

Pre: clen-a
Tu odpoved myslis vazne? To vyzera ako vtip, cital si si tuto diskusiu od zaciatku?

Dátum: 16.10.2006
Od: clen
Predmet: RE: honorarovy poriadok SKA
skus si spocitat svoje naklady na prenajom kancelarie, nakup HW a SW, cas straveny na projekte, naklady na profesie, dane a spotrebny material, DHIM, auto, pohonne hmoty... a svoj zisk. dostanes urcitu sumu, ktoru ponukni... zelam vela zdaru... je volna cenotvorba, takze vsetko zalezi na tvojej sikovnosti...

Dátum: 16.10.2006
Od: absolvent
Predmet: RE: honorarovy poriadok SKA

Pre: clen-a (neviem coho)
Dakujem clenovi za odpoved, metodiku som cital niekolkokrat, bohuzial nenasiel som tam ani jedno konkretne cislo (ak sa mylim, opravte ma), to ze honorar moze byt hodinovy, tarifny, pausalny a podielovy vie kazdy.
Takze ako teda vypocitam honorar pre architekta pri rodinnom dome v cene 6 mil., takze v ktorom riadku to tam je?



Dátum: 16.10.2006
Od: clen
Predmet: pre absolventa...
predpokladam, ze mas internet (kedze si napisal prispevok). Vlavo hore mas ikonku "Slovenska komora architektov" klikni na nu, ukaze sa ti "hlavna stranka", klikni na nu... otvori sa ti stranka Komory! Vlavo mas roletku, najdi si dokumenty, klikni na ne... rozvinie sa ti roletka, na ktorej si najdes "metodika na vypocet honoraru" klikni na nu... otvori sa ti dokument... pokial nevies citat, daj si to niekomu precitat, pokial neovladas dokumenty, skoda stracat cas so skuskou...

Dátum: 16.10.2006
Od: absolvent
Predmet: RE: honorarovy poriadok SKA
Vazena Slovenska komora architektov,
som absolvent FA STU, pripravujem sa na skusky k autorizacii. Mohli by ste mi vysvetlit, podla coho mam ako architekt pocitat honorare?

Dakujem, P.K.

Dátum: 7.10.2006
Od: hanka k.
Predmet: RE: honorarovy poriadok SKA

prepacte, ze sa opakujem:
mohla by sa vyjadrit slovenska komora architektov?! dakujem.

Dátum: 29.9.2006
Od: Carlos
Predmet: RE: honorarovy poriadok SKA

For: Mr. Mikurec
Vsade to je nejake percento, hore dolu, ale formalne to ako funguje v UK? Je tam na to oficialny honorarovy poriadok, myslim tym oficialny dokument? Alebo program?



Dátum: 28.9.2006
Od: mikurec
Predmet: RE: honorarovy poriadok SKA
tu v UK sa v nasej firme pocitaju honorare ako percenta z nakladov, cim vacsia stavba tym mensie percento. ako priklad £6 mil projekt stoji 1.8% na stavebne povolenie a dalsich 1.8-2% na vykonavacie vykresy. viacmenej to tu funguje na principoch ponuky a dopytu.

Dátum: 27.9.2006
Od: carlos
Predmet: RE: honorarovy poriadok SKA
Pripajam sa k abc: Aj spanielsko ma honorarovy poriadok!!! Redaktorka Informacii SKA sa odvolava na Anglicko, mate odtial niekto konkretne info? Maju anglicania h.p.?

Dátum: 27.9.2006
Od: hanka k.
Predmet: RE: honorarovy poriadok SKA

pre: redaktorka Informacii SKA

citala som vas prispevok, nenasla som odpoved na otazku tejto temy... skuste este raz :-)

Dátum: 27.9.2006
Od: ds
Predmet: RE: honorarovy poriadok SKA
tak este raz..preco v ostatnych krajinach to moze fungovat a u nas nie? cesi to maju velmi dobre urobene,prehladne a jednoduche.. potom pride u nas klient a chce projekt za 50tis? ked podla stareho cennika by to bolo trebars 8-9% z nakladov stavby?? pravnikovi nema problem platit ale ze by architektovi dal komorove ceny, to nie..a vdaka tomu ze sa najdu "architekti" ktori su ochotny za take dumpingove ceny robit tak to aj tak vyzera..

Dátum: 26.9.2006
Od: redaktorka Informacii SKA
Predmet: RE: honorarovy poriadok SKA
Komora zverejnila v Informáciách SKA č. 5/ 2005 „Návrh metodického odporúčania na výpočet honoráru za architektonické služby“. Prišlo počas Valného zhromaždenia k nejakým zmenám či úpravám? Do života autorizovaného achitekta/ autorizovaného krajinného architekta vstúpil „registratúrny poriadok“, ako s ním má architekt narábať?
Na Valnom zhromaždení v Prešove bolo schvalovaných viacero dokumentov, ktoré sme uverejnili v Informáciách Slovenskej komory architektov č. 2-3/2005. Potom v Informáciách č. 5/3005 bol uverejnený „Návrh metodického odporúčania na výpočet honoráru za architektonické služby“. 95% zmien schvalovaných dokumentov bolo vyvolaných zmenou zákona, v dvoch smeroch: zníženie počtu členov orgánov, a pribudli autorizovaní krajinní architekti, čo bolo treba do všetkých dokumentov doplniť. Došlo k zrušeniu Honorárového poriadku, na základe pripomienok protimonopolného úradu. Úrad Slovenskej komory architektov vypracoval Metodické odporúčanie na výpočet honoráru – vzorom mu bol obdobný britský honorárový dokument. Návrh sme dali pripomienkovať Protimonoplonému úradu, ktorý s vypracovaným obsahom Metodického odporúčania súhlasil (viď list Protimonopolného úradu na tejto istej strane). Od 1. júna 2005 platí „Metodické odporúčanie na výpočet honoráru za architektonické služby“.
Ďaľším dôležitým bodom je vzorový „registratúrny poriadok“ pre autorizovaných architektov a autorizovaných krajinných architektov, ktorý sme dali vypracovať, a ktorý schválilo Ministerstvo vnútra. Ten je zverejnený na webovej stránke www.komarch.sk. Ten treba vyplniť – t.j. doplniť o svoje osobné údaje, adresu ateliéru. Jeden vyplnený exemplár si nechať a druhý odoslať Štátnemu okresnému archívu, ktorý je príslušný jednotlivým architektom podľa miesta bydliska (zoznam archívov sa nachádza taktiež na stránkach www.komarch.sk) . Tým končí povinnosť autorizovaných architektov nechať si schvalovať registratúrne poriadky individuálne. Podľa zákona je treba podľa centrálneho schváleného poriadku postupovať od 1. januára 2008 najneskôr. Keďže tento dátum bol posunutý – pôvodne sa malo začať s archiváciou od 1. januára 2006 – nechávam na každom autorizovanom architektovi/autorizovanom krajinnom architektovi, či s archiváciou nezačnú hneď, teda skôr. Odporúčam architektom zvážiť si možnosť archivácie hneď teraz po zaregistrovaní na Štátnom okresnom archíve, najmä ak majú nejaké dôležité dokumenty, cenné materialy, projektové dokumentácie. V podstate je to jednoduché, každý dokument dostane svoju registratúrnu značku podľa registratúrneho plánu, ktorý je súčasťou registratúrneho poriadku, a to sa uloží/archivuje napríklad do šanonu. Odporúčam, ak je viac materiálov na archivovanie, aby si zaviedli ich evidenciu. Evidencia je možná napríklad v Registratúrnom denníku, čo je oficiálnym tlačivom ŠEVT-u.

Aké zásadné legislatívne zmeny boli súčasťou diskusií na Valnom zhromaždení v Prešove?Najviac diskusií bolo o zrušení Honorárového poriadku a o schválení „Metodického odporúčania na výpočet honoráru za architektonické služby“. Zrušenie Honorárového poriadku bolo avizované. „Metodického odporúčania na výpočet honoráru za architektonické služby“, ktoré je v súčasnosti platné, jeho príloha prešla niekoľkými pripomienkami na základe nezrovnalostí s vyhláškou, ktoré sú už odstránené.
Od 18. 7. 2005 bude distribuované „Metodické odporúčanie na výpočet honoráru za architektonické služby“ poštou každému architektovi. Základné dokumenty (tzv. červená knižka) bude vydaná na jeseň.

(im)



( Zdroj: Informácie SKA 7-8/2005, 9.7.2005 )


Dátum: 26.9.2006
Od: abc
Predmet: RE: bohumil kovac
ano, skutocne sa hovorilo, otazka ako je to naozaj-to vsetky komory, ktore som dole vymenoval dostali pokutu a poriadok naďalej majú?

Dátum: 26.9.2006
Od: abc
Predmet: RE: honorarovy poriadok SKA
honorarovy poriadok polskej komory:
http://izbaarchitektow.pl/pliki/reg-ha.pdf
http://izbaarchitektow.pl/pliki/reg-ha-t.pdf
cenovy kalkulator madarskej komory:
http://www.mek.hu/page.php?pageid=tervdij&step=1
honorarovy kalkulator ceskej komory:
http://www.cka.cc/vypocetHR.html
a honorarovy poriadok rakusky
http://www.aikammer.org/bilder/hoa_a_-_bauliche_planungsleistungen_1.12.04.pdf
vsade sa dopracujes ku komkretnej sume

Dátum: 26.9.2006
Od: hanka k.
Predmet: RE: honorarovy poriadok SKA

cize vacsina ostatnych krajin EU, ktore honorarovy poriadok/neporiadok maju, riskuju, ze dostanu pokutu? (pokial viem je ich vacsina)

nie je mozne to nejako osetrit? to bude tak navzdy, alebo je to len nejaky prechodny stav? pravnici maju cenniky, zubari, nie je mi to jasne... podla coho ma zacinajuci architekt spravit cenu?

Dátum: 25.9.2006
Od: bohumil kovac
Predmet: RE: honorarovy poriadok SKA
a hovorilo sa o tom na "zjazde" komory. BK

Dátum: 25.9.2006
Od: bohumil kovac
Predmet: RE: honorarovy poriadok SKA
Stalo sa to tak, ze EU nasolila paradnu pokutu tusim Belgickej komore za to, ze mala poriadok ( nie aby to dali tym, co maju honorarovy neporiadok). Poriadok sa berie ako obmedzenie sutaze cien, trhu...ze ma komora cenovy monopol. Tak nasa komora to radsej zrusila, taku pokutu by sme neuniesli. Aj ked moj osobny nazor je, ze honorarovy poriadok chrani aj klienta pred uletmi alebo aj pred dampingom, za ktorym moze byt nekvalita...

Dátum: 25.9.2006
Od: hanka k.
Predmet: RE: honorarovy poriadok SKA
myslim, ze je to prilis vazna tema nato, aby vsetci autorizovani architekti volali po jednom na komoru a pytali sa, ako maju pocitat honorare.

chcela by som vediet, ci komora spravila niekde nejake vyhlasenie v tomto smere; a ak nie, ja osobne by som bola rada, keby komora vysvetlila, co sa deje; preco v cechach a inych krajinach EU stale platia honorarove poriadky pre architektov, a na slovensku nie; vopred dakujem.

Dátum: 25.9.2006
Od: michal
Predmet: RE: honorarovy poriadok SKA
honorarovy poriadok bol zrušený na základe požiadovok protimonopolneho uradu. takže v súčastnosti je oficiálna iba metodika stanovenia honoraru. viac informacii vam podaju na komore - stači podla mna zavolat.

Dátum: 22.9.2006
Od: hanka k.
Predmet: RE: honorarovy poriadok SKA
mozno by sa mohla vyjadrit samotna komora?! dakujem.

Dátum: 22.9.2006
Od: abc
Predmet: RE: honorarovy poriadok SKA
ozaj neviem, ci zrusenie nasho HP bolo nutne, cesi ho maju doteraz a madari taktiez. Tam maju dokonca na svojej stranke honorarovy kalkulator, ktory po vyplneni prislusnych koloniek (typ stavby, naklad, konstrukcie atd.) vrati cenu za projekt

Dátum: 22.9.2006
Od: juro
Predmet: RE: honorarovy poriadok SKA
myslim, ze bol zruseny kvoli rozporu s istymi zakonmi... myslim, ze slo o sutazenie na europskom trhu. myslim, ze ani v buducnosti nebude vychadzat, okrem tej pomocnej prirucky. ale mozno sa mylim

Dátum: 22.9.2006
Od: architekt
Predmet: RE: honorarovy poriadok SKA
Hanka, to , že honorárový poriadok nevieš zohnať Ťa vôbec nemusí trápiť. On totiž v praxi vôbec nefunguje. Ale ak ho nájdeš môžeš si pozrieť ako by sa architekti mohli mať .....

Dátum: 21.9.2006
Od: Jirka
Predmet: RE: honorarovy poriadok SKA
Napriklad Ceska komora architektov ho ma stale na internete, tiez neviem kde je problem:
http://www.cka.cc/pravni_predpisy/honorarovy_rad/vypocet_honoraroveho_radu.html