Téma: student - lacná pracovná sila? versus architekt - neplatič študentovi

22.7.2006 |  jason
 
prečo niektorí architekti, projektanti nezaplatia študentovi aj napriek dojednanej cene?a využívajú ich ako lacné nádenné pracovné sily,


::Pridať diskusný príspevok::

Dátum: 31.7.2007
Od: adam
Predmet: RE: student - lacná pracovná sila? versus architekt - neplatič študentovi
no, mal...a teraz viem, ako som bol vedľa. chápem existenčné starosti, a viem aké je ťažké nájsť niekoho , na koho sa možno spoľahnúť, ako je študent každú chvíľu inde, jeden večer nasľubuje, čo urobí a na druhý deň odcestuje do írska...robiť sa mu nechce...robí sa súťaž - myslíš že tam študent rieši a maká - kdežeby veď mu o piatej padla, veď by mu to nikto nezaplatil, a on predsa zadarmo robiť nebude...Poznám tieto situácie z vlastnej skúsenosti a skúseností mojich kolegov. poviem to takto - ak je taký študent, ktorý je lojálny, maká a nepozerá na hodinky, týmto sa takým ospravedlňujem a končím svoj príspevok.

Dátum: 31.7.2007
Od: search
Predmet: RE: adam
ked si tym prechadzal od zaciatku, ako student nemal si pocit, ze si lacnou pracovnou silou? makal, tvoje nasadenie bolo v ramci tvojich sil pomerne vysoke, dochadzku si mal ukazkovu a snazil si sa byt lojalnejsi ako niektori tvoji kolegovia, no nebol si podla teba (vtedy) patricne ohodnoteny...? aj ked si si bol vedomi deficitu skusenosti...? ak to poznas z oboch stran, urcite chapes studentov a ich otazky na tomto fore.

Dátum: 30.7.2007
Od: adam
Predmet: RE: student - lacná pracovná sila? versus architekt - neplatič študentovi
pretože obrovská väčšina študentov nevie robiť - nielenže nevedia nič o architektúre, ale ich pracovné nasadenie, lojalita, dochádzka sú mizerné. každý pozerá na stopky a myslí si, že celý svet čaká iba naňho a aký je úžasný. priatelia moji, prešiel som tým od začiatku, poznám to z oboch strán. Ono vo väčšine prípadov by mal platiť ten študent architektovi, že sa niečo naučí. A teraz sa do mňa pusťte...

Dátum: 27.7.2007
Od: student
Predmet: hmm
"ide o to"...pisal/a si ze ..ak je niekto dost hlupy na to, aby v dnesnej dobe robil bez zmluvy..tak som sa pytal, ako ma ta zmluva vyzerat, to ze sa cena za pracu spriemeruje je mi jasne, ale ake by mali byt podmienky, to sa pytam?
a popravde orezava a sklada nam vykresy firma, u ktorej plotrujeme...takze dalej sa posuvam nie kvoli tomu a myslim ze som uz o nejaky level vyssie...

Dátum: 27.7.2007
Od: ide o to...
Predmet: RE: student - lacná pracovná sila? versus architekt - neplatič študentovi
ale student, prebud sa. preco by si za klikanie mal dostat viac nez za orezavanie vykresov ?! predsa len si tam ako pomocna sila. ved aj to skladanie vykresov prispieva k tomu ze sa projekt niekam posuva. bud rad ze mozes skladat vykresy a nemusis skladat tricka v H&M. predstav si to tak, ze za orezavanie ti davaju 40 na hodinu a za rysovanie 120...vychadza ti priemer 80 na hodinu co mozes byt este rad lebo priznaj si, ty vacsinu casu orezavas vykresy, je to tak, ze...

Dátum: 27.7.2007
Od: Milann
Predmet: RE: student - lacná pracovná sila? versus architekt - neplatič študentovi
Dalsie forum o tom, ako sa podvadza v arch. atelieroch. Som prekvapeny, ako je to mozne v biznise, ktory je regulovany zakonom, a zamestanavatelia su autorizovani architekti, clenovia Komory architektov. Komory s roznymi pravidlami, etickou komisiou, etc... Ja sa pytam, co robi teda Komora, ako funguje (funguje?) teda vybor pre etiku ak sa deju taketo veci ? Naco je potom regulacia povolania, ak si nedokaze poradit ani s jednoduchym dodrziavanim pracovno-pravnych vztahov ?

Potom sa cudujeme ake stavby vyrastaju v nasich mestach ? Ved ak je niekto hulvat k svojmu kolegovi/zamestnancovi s ktorym travi dlhy cas ako moze byt slusny k nejakemu miestu, ktore navstivy mozno na par minut ?

Dátum: 27.7.2007
Od: student
Predmet: RE: student - lacná pracovná sila? versus architekt - neplatič študentovi
ako by ste teda definovali podmienky zmluvy? pretoze ako student mozem mesiac orezavat a skladat vykresy, ale aj rysovat, kotovat, upravovat, modelovat, no mozem sa zapojit aj do tvorcieho procesu...a kazda aktivita by mala byt ohodnotena inac...ako teda definovat podmienky, aby boli jasne aj pre zamestanca aj pre zamestnavatela???

Dátum: 26.7.2007
Od: ide o to...
Predmet: RE: student - lacná pracovná sila? versus architekt - neplatič študentovi
ak je cena dojednana pravne - zmluvou, tak nema preco nezaplatit. ak je niekto dost hlupy na to, aby v dnesnej dobe robil bez zmluvy tak je to nic primerane ohodnotenie

Dátum: 25.11.2006
Od: anarch
Predmet: RE: student - lacná pracovná sila? versus architekt - neplatič študentovi
clen: akurat ze vo vyspelych krajinacch je neporovnatelne vyssie percento kvalitnych vrstiev strasej zastavby a vyssia ustota zastavania...

Dátum: 25.11.2006
Od: clen
Predmet: RE: student - lacná pracovná sila? versus architekt - neplatič študentovi
ja s Miklosovym vyrokom suhlasim... trh skutocne vyriesi vsetko... v momente, kedy bude trh nasyteny "sklenenymi kockami" bude ziadat nieco viac... tak ako sa to deje vo vyspelych krajinach...zalezi aj na spolocenskej objednavke a hlavne na financiach, ktore su vzdy na 1. mieste, ci sa to niekomu paci, alebo nie... nikto, okrem statu, nebude stavat objekty, kde nema zarucenu navratnost...

Dátum: 24.11.2006
Od: michal
Predmet: RE: student - lacná pracovná sila? versus architekt - neplatič študentovi
pre bucoo
nemyslim si ze otazka kvalitnej architektury a verejných priestorov je priamo umerná velkosti donucovacích prostredkov na investorov /napr. silne regulativy, legislativa, regul. profesia/. Skor je to otazka vyzralosti spoločnosti, ktora sa prevajuje respektom ko kulturným hodnotam a vlastnymi samoregulačnými mechanizmy (občianska spol.) a taktiež vyspelost tržného mechanizmu (napr. holandsko, skandinavia).
takže si myslim pokial to tu chceme zlepšit nema zmysel neustale sa na niečo stažovat, ale snažit sa robit čo nejlepšiu pracu a taktiež budovat občiansku spoločnost. Vo vztahu k verejnosti - investorom, samospravam robime velmi malo propagačných akcii o architekture, kulture bývania, ... tak sa nemožme čudovat ked investori su často aký su.
ale to už je uplne ina tema - k tomuto je viac prispevkov v diskusii o komore a stavu miest


Dátum: 24.11.2006
Od: bucooo
Predmet: RE: student - lacná pracovná sila? versus architekt - neplatič študentovi
... suhlasim s ivanom, ze na slovesnku sa stavaju kocky sklenene a architektura ide bokom, pretoze investori vedia popredu, kolko maju mat metrov stvorcovych a zisk ... tu sa tazko presadit s architekturou, jedine s podliezanim cien za projekciu a maximalnemu vyhoveniu investorom ... je to smutne, nie su nastroje na donutenie investora o prehodnoteni vyrazu architektury, nemame tym padom ziadnu moznost ovplyvnit ako verejnost stavane a planovane objekty ... zacinam byt pesimista, ale pre ivana jeden priklad administrativnej budovy - rovinka, montex, ing.arch. zitnansky ... da sa aj u nas, ale na takeho investora clovek narazi asi raz za zivot ... a tak kym sa tu nebude tahat za jeden "provaz", tak sa budu najkrajsie miesta v Bratislave zastavovat "kolarkami-kolacikmi", nabrezia euroveami atd. bez celkoveho planu a koncepcie ... bojovat s veternymi mlynmi? ci ako povedal p. minister byvaly miklos: "trh vyriesi vsetko"

Dátum: 23.11.2006
Od: fero lehocky
Predmet: RE: student - lacná pracovná sila? versus architekt - neplatič študentovi
myslel som suhlas s michalom..nie s ivanom :) skoda ze pri pisani rekakcie nie je vidiet diskusiu....

Dátum: 23.11.2006
Od: klo
Predmet: RE: student - lacná pracovná sila? versus architekt - neplatič študentovi
suhlaS s velkym s

Dátum: 22.11.2006
Od: fero lehocky
Predmet: RE: student - lacná pracovná sila? versus architekt - neplatič študentovi
suhlas s ivanom
ja som sa tiez rozhodol zamakat doma...dokonca v meste odkial ani nepochadzam (len manzelka) a ked to pojde dobre, bude ma to tesit viac... ved ako to tu bude vyzerat, ked vsetci ujdeme za velkymi peniazmi a budeme zvokna nadavat, ze je to doma bieda? Uz ma unavuje ta slovenska natura....vsetci len nadavaju, ako sa tu mame zle, ale nieco pre to aj urobit, to uz nie....najjednoduchsie je sa vyparit za hranice

Dátum: 25.9.2006
Od: michal
Predmet: RE: student - lacná pracovná sila? versus architekt - neplatič študentovi

pre Ivan: odist preč natrvalo je jedno z riešeni - no mylim si že je to z tech jednodušších, a v žiadnom pripade nerieši stav - iba ak tvoj osobny. pokial mas aspon minimalne vazby k tejto krajine, a vadi ti ako to tu vyzera, tak je treba začat to menit. Pokial sa ti nepači čo sa tu stava - tak začni a ukaž ako by to malo vyzerat.

Dátum: 24.9.2006
Od: Ivan
Predmet: RE: student - lacná pracovná sila? versus architekt - neplatič študentovi
MOJ nazor--prec odtialto..cestovat kym sa da a usadit sa v krajine kde architektura nieco znamena..pretoze tuto je to len o budovani sklenennych kociek pre prasata v sakach..Na slovensku je to len o vybudovani kubusu s najvacsou plochou pre najviac ludi za najmenej penazi..Ved ukazte mi jedinu budovu v SR ktora vas za posledny cas najviac zaujala..

Dátum: 24.7.2006
Od: arc
Predmet: hmm
su prazdniny a taketo temy sa tu budu asi objavovat castejsie:( zial realita je taka, ze student je len rychle, lacne a pomerne kvalitne riesenie problemov architektonickych kancelarii. mnohi tym prejdu, otrasu sa a idu dalej. to je potrebna facka, pretoze architekti nemaju na ruziach ustlane!

Dátum: 24.7.2006
Od: architekt
Predmet: RE: student - lacná pracovná sila? versus architekt - neplatič študentovi
lebo nemusia... nemáš zmluvu nemáš nič
/niekedy je aj zmluva nanič :-)))/

Dátum: 23.7.2006
Od: dodo
Predmet: RE: student - lacná pracovná sila? versus architekt - neplatič študentovi
tym asi musi prejst kazdy, myslim ze vela zacinajucich architektov by vedelo povedat svoje, ale menovat by asi nebolo "zdvorile" (aj ked ...)

Dátum: 22.7.2006
Od: edgarx
Predmet: RE: student - lacná pracovná sila? versus architekt - neplatič študentovi
je to jednoduche nemas zmluvu a necakaju dlhodobu spoluprac proste si najdu ineho ktoremu nezaplatia zas plnu sumu na ktorej sa dohodli, ale su aj vinimky netreba vesat hlavu mne sa uz tiez stalo ze nebolo zaplatene, ale ak hladas a si v tom co robis dobry tak najdes atelier alebo sukromnikov ktory ocenia tvoju pracu